Что нового
Форум Тупа-Германия

Приветствуем вас на форуме Тупа-Германия! Зарегистрируйтесь и станьте членом нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать в жизни сайта, создавать свои темы и сообщения, а также общаться с другими участниками через личные сообщения!

  • Политические дискусии на данном форуме разрешены только в разделе о политике https://forum.tupa-germania.ru/forums/politika/ Запрещено оскорблять и разжигать. За это в бан.

Handelsvertretervertrag

YuryM

Осваивается
Сообщения
2 892
Ага, вот только суть консультации сведётся к : я возьмусь за ваше дело или не возьмусь. А дальше тариф за час скакнет до небес.
Видимо от юриста многое зависит, меня очень детально проконсультировали по особенностям моей ситуации, потенциальным выгодам и рискам.
Но конечно, лучше иметь страховку, тут никто же не спорит)
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Esmeralda

Новичок
Сообщения
26
Видимо от юриста многое зависит, меня очень детально проконсультировали по особенностям моей ситуации, потенциальным выгодам и рискам.
Но конечно, лучше иметь страховку, тут никто же не спорит)
А можете дать контакт? Но желательно общние на агл, французком либо итальянском.. немецкий тоже у меня есть... но я давно на нём не общаюсь
 

Liebchen

Волонтер. Социальные вопросы
Сообщения
3 510
Вот мне и прислали увольнение в письменном виде. По контракту, кот. заканчивается 01.11.2023 меня могут уволить по серьёзной причиние либо извищением за месяц. Официальное извищение пришло 6 дней после голосового, т.е день окончания моего контракта - это следующий месяц исходя из голосового, а не письменного уведомления. Это нормально? И вот что мне написали :
Sehr geehrte Frau B…
hiermit kündigen wir den, mit Innen am 01.11.2022 geschlossenen Handelsvertretervertrag, fristgerecht, zum 22.07.2023.

Bitte beachten Sie den Paragraph 5 (Wettbewerbsverbot)


а вот что прописано в параграфе н 5:

1. Der Vertreter wird während der Laufzeit des Vertrages jeden Wettbewerb gegenüber der Firma unterlassen. Er wird Firmen, die Konkurrenzprodukte herstellen oder vertreiben, weder innerhalb noch außerhalb des Vertragsgebietes vertreten, sich weder direkt noch indirekt an solche Unternehmens bestellengen und sie auch nicht in sonstiger Weise fordern. Ausnahmen bedürfen des vorherigen Zustimmung durch die Firma.
Die Aufnhme einer Konkurrenzvertretung innerhalb oder außerhalb des Verausgabtes berechtigt die Firma zur fristlossen Kundigung dieses Vertrages:

2. Der Vertreter hat bei Ikrafttreten dieses Vertrag nur die in separater Anlage aufzufuhrenden Vertretungen inne.



Der Vertreter verpflichtet sich, der Firma die geplante Übernahme jeder weiteren Vertretung (auch wenn sie keine Konkurrenz-Vertretung ist) rechtzeitig vor Vertragsabschluss anzuzeigen. Es werden darin Namen und Adresse des anderen Auftraggebers sowie den Gegenstand er übernommenen Vertretungen (Vertragsprodukte, Vertragsgebiet und Vertraskunen) genau angegeben.
Firma ist nur berechtigt, eine Vertretungsübernahme einer Konkurrenz-Vertretung zu untersagen

Только про то, что я никаким образом не должна общаться с нашими конкурентами.
У меня вопрос не в этом:
*** МОГУ ЛИ Я ПОПРОСИТь КОМПЕНСАЦИЮ В РАЗМЕРЕ МЕСЯЧНОЙ З/П УМНОЖЕННОЙ НА КОЛ-ВО МЕСЯЦЕВ НЕ ДОРАБОТАВШИХ ДО ОКОНЧАНИЯ МОЕГО КОНТРАКТА?
*** КУДА ОБРАТИТЬСЯ (не хочу заниматься с адвокатом, хочу сама) КАКОЙ СУД, А ТАК ЖЕ НАЛОГОВАЙ ОРГАНИЗАЦИЯ ПО МЕСТО НАХОЖДЕНИЯ ФИРМЫ ВО ФРАНКФУРТЕ НА МАЙНЕ (до сих пор почти на 98% уверена, что никогда не было оформлена в Германии... так же собираюсь просить рассчётный листок за каждый месяц)
Посоветуйте пожалуйста как действовать....
У Вас тут такое хитросплетение, как оказывается…Вам бы следовало начать с того, что это Handelsvertretervertrag. Это меняет дело, и ряд комментариев форумчан оказывается не очень информативным, то есть они в каком-то смысле зря потратили время, исходя совсем из других отправных критериев. Вопросов поэтому больше, чем ответов, чем дальше Вы выкладываете информацию.
Это особая форма права, в Вашем случае, по всей видимости, переплетаются как минимум Arbeitsrecht и Handelsrecht. Вам никак не справиться самОй, хотите Вы этого или нет. СтОит ли вообще затевать тяжбу, надо узнать. Как минимум первичная консультация необходима.
Скину Вам в ЛС контакт, где возможна коммуникация на английском и итальянском.
 
  • 👍
  • 😍
Реакции: 2 users

Kutlin Denis

Участник
Сообщения
11 366
Вам бы следовало начать с того, что это Handelsvertretervertrag.
Вот, что моя зашоренность творит, когда с работы отвечаю :( Действительно, это же вообще не трудовой контракт.

Так что, уважаемая @Esmeralda вам еще и налоги самостоятельно платить.
 

Liebchen

Волонтер. Социальные вопросы
Сообщения
3 510
Вот, что моя зашоренность творит, когда с работы отвечаю :( Действительно, это же вообще не трудовой контракт.

Так что, уважаемая @Esmeralda вам еще и налоги самостоятельно платить.
Ну, там вроде бы есть какие-то границы, когда Arbeitsrecht действует. Тем не менее без специалиста не обойтись. Ах, ну да, еще и Steuerrecht…
Прям ужастик, и это на сон грядущий :o
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Елена Зигель

Присяжный переводчик ФРГ
Сообщения
4 532
Лучше все-таки обратиться проконсультироваться с адвокатом по трудовым вопросам. даже если у вас нет юр страховки, первичная консультация совсем недорогая (меньше 200 евро, если я правильно помню).
Есть адвокаты, предлагающие первую консультацию, в том числе и по телефону, бесплатно.
 

Esmeralda

Новичок
Сообщения
26
Вот, что моя зашоренность творит, когда с работы отвечаю :( Действительно, это же вообще не трудовой контракт.

Так что, уважаемая @Esmeralda вам еще и налоги самостоятельно платить.
Про налоги я особо не переживаю. Я до сих пор с подозрениями, что работаю неофициально. Как бы это проверить? А самое интересное, что на работу меня нанимали с самого начала ещё по одному, другому контракту. Тот вообще на русском. Этот же на немецком мне был "сделал" по моей просьбе в поиске квартиры здесь в Италии.....
 

Елена Зигель

Присяжный переводчик ФРГ
Сообщения
4 532
Вот мне и прислали увольнение в письменном виде. По контракту, кот. заканчивается 01.11.2023 меня могут уволить по серьёзной причиние либо извищением за месяц. Официальное извищение пришло 6 дней после голосового, т.е день окончания моего контракта - это следующий месяц исходя из голосового, а не письменного уведомления. Это нормально? И вот что мне написали :
Sehr geehrte Frau B…
hiermit kündigen wir den, mit Innen am 01.11.2022 geschlossenen Handelsvertretervertrag, fristgerecht, zum 22.07.2023.

Bitte beachten Sie den Paragraph 5 (Wettbewerbsverbot)


а вот что прописано в параграфе н 5:

1. Der Vertreter wird während der Laufzeit des Vertrages jeden Wettbewerb gegenüber der Firma unterlassen. Er wird Firmen, die Konkurrenzprodukte herstellen oder vertreiben, weder innerhalb noch außerhalb des Vertragsgebietes vertreten, sich weder direkt noch indirekt an solche Unternehmens bestellengen und sie auch nicht in sonstiger Weise fordern. Ausnahmen bedürfen des vorherigen Zustimmung durch die Firma.
Die Aufnhme einer Konkurrenzvertretung innerhalb oder außerhalb des Verausgabtes berechtigt die Firma zur fristlossen Kundigung dieses Vertrages:

2. Der Vertreter hat bei Ikrafttreten dieses Vertrag nur die in separater Anlage aufzufuhrenden Vertretungen inne.



Der Vertreter verpflichtet sich, der Firma die geplante Übernahme jeder weiteren Vertretung (auch wenn sie keine Konkurrenz-Vertretung ist) rechtzeitig vor Vertragsabschluss anzuzeigen. Es werden darin Namen und Adresse des anderen Auftraggebers sowie den Gegenstand er übernommenen Vertretungen (Vertragsprodukte, Vertragsgebiet und Vertraskunen) genau angegeben.
Firma ist nur berechtigt, eine Vertretungsübernahme einer Konkurrenz-Vertretung zu untersagen

Только про то, что я никаким образом не должна общаться с нашими конкурентами.
У меня вопрос не в этом:
*** МОГУ ЛИ Я ПОПРОСИТь КОМПЕНСАЦИЮ В РАЗМЕРЕ МЕСЯЧНОЙ З/П УМНОЖЕННОЙ НА КОЛ-ВО МЕСЯЦЕВ НЕ ДОРАБОТАВШИХ ДО ОКОНЧАНИЯ МОЕГО КОНТРАКТА?
*** КУДА ОБРАТИТЬСЯ (не хочу заниматься с адвокатом, хочу сама) КАКОЙ СУД, А ТАК ЖЕ НАЛОГОВАЙ ОРГАНИЗАЦИЯ ПО МЕСТО НАХОЖДЕНИЯ ФИРМЫ ВО ФРАНКФУРТЕ НА МАЙНЕ (до сих пор почти на 98% уверена, что никогда не было оформлена в Германии... так же собираюсь просить рассчётный листок за каждый месяц)
Посоветуйте пожалуйста как действовать....
При конкретной ссылке на определенный параграф напрашивается мысль, что Вы его нарушили. Никто кроме Вас здесь этого знать не может. Если это так, то многие из предложенных Вам здесь возможностей отпадают.

Кроме того, что написано ниже, после ссылки на параграф?
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Kutlin Denis

Участник
Сообщения
11 366
что работаю неофициально
Судя по "Handelsvertretervertrag" из уведомления о расторжении контракта, что вам прислали, вы НЕ являетесь наемным работником. Соответственно понятие "официально" в вашем отношении вообще не имеет никакого смысла. Тут еще, конечно, интересно, что написанно в самом контракте. Но похоже, что у вас контракт на оказание услуг.
 
  • 👍
Реакции: 1 users

Елена Зигель

Присяжный переводчик ФРГ
Сообщения
4 532
Судя по "Handelsvertretervertrag" из уведомления о расторжении контракта, что вам прислали, вы НЕ являетесь наемным работником. Соответственно понятие "официально" в вашем отношении вообще не имеет никакого смысла. Тут еще, конечно, интересно, что написанно в самом контракте. Но похоже, что у вас контракт на оказание услуг.
И кто платил все это время, например, медицинскую страховку? Вы сами?
 
  • 👍
Реакции: 1 users

Елена Зигель

Присяжный переводчик ФРГ
Сообщения
4 532
Я искала и нашла только для малоимущих таких...
Как звучит эта формулировка о бесплатном адвокате для малоимущих на немецком? Мне ничего разумного в голову не приходит.

Задайте в Гугль anwalt arbeitsrecht kostenlose beratung и сразу увидите множество самых разных предложений.
 
  • 👍
Реакции: 1 users

Елена Зигель

Присяжный переводчик ФРГ
Сообщения
4 532
Про налоги я особо не переживаю. Я до сих пор с подозрениями, что работаю неофициально. Как бы это проверить? А самое интересное, что на работу меня нанимали с самого начала ещё по одному, другому контракту. Тот вообще на русском. Этот же на немецком мне был "сделал" по моей просьбе в поиске квартиры здесь в Италии.....
Вы работаете официально, потому что договор у Вас есть. Но не штатным сотрудником, а внештатно, так сказать. И потому обязаны сами заботиться о своих страховках, налогах и пр. И да, несколько перефразируя Дениса: зря про налоги не особо переживаете.
 
  • 👍
Реакции: 1 users

Esmeralda

Новичок
Сообщения
26
Ещё вопрос... и тут у мяня мысль, что они и вправду что-то мутят... Коммерческий контракт с фирмой подписан самим директором ну и мной конечно же, а письменное увольнение мне пришло подписанное бухгалтером, а не директором. Это нормально в Германии?
 

Kutlin Denis

Участник
Сообщения
11 366
Этот бы вопрос лучше адвокату задать.

Но, я повторюсь, интересно, что у вас в самом контракте написано. А то может мы все дружно вообще не "в ту сторону копаем".
 

Esmeralda

Новичок
Сообщения
26
При конкретной ссылке на определенный параграф напрашивается мысль, что Вы его нарушили. Никто кроме Вас здесь этого знать не может. Если это так, то многие из предложенных Вам здесь возможностей отпадают.

Кроме того, что написано ниже, после ссылки на параграф?
После сылки написано Mit Freundlichen Grussen и подпись бухгалтера
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Елена Зигель

Присяжный переводчик ФРГ
Сообщения
4 532
Ещё почему я думаю, что работаю неофициально, но или как-то не совсем официально. Я писала выше. Повторюсь. Потому что меня спрашивали когда нанимали А ВАЖНО ЛИ ДЛЯ МЕНЯ РАБОТАТЬ ОФИЦИАЛЬНО ИЛИ МОЖНО НЕОФИЦИАЛЬНО..... я ответила МОЖНО НЕОФИЦИАЛьНО
Может, на ставке или свободным работником?
 

Esmeralda

Новичок
Сообщения
26
Этот бы вопрос лучше адвокату задать.

Но, я повторюсь, интересно, что у вас в самом контракте написано. А то может мы все дружно вообще не "в ту сторону копаем".
Я чуть позже выложу ниже контракт. Он не длинный
 

Елена Зигель

Присяжный переводчик ФРГ
Сообщения
4 532
з/п просто переводится (каждый месяц разная, т.к завист от продаж за прошлый месяц). В банковских комментарях ни чего не указывается, просто фирма, от которой поступили деньги и сумма.
По поводу официального и неофициального трудоустройства... зачем они меня тогда спршивали в своё время важно ли мне официально работать или нет.... вопрос...
И вот это мне тоже непонятно. Вы все время пишите о зарплате 1000, хотите требовать столько-то месячных зарплат в качестве компенсации. А из сказанного выше про различия суммы в зависимости от количества продаж мне лично читается, что никакой зарплаты у Вас нет, а есть гонорары за фактически осуществленные сделки. Продали - Вам заплатили. Тогда Вам никакой компенсации не положено.

И эта цифра 1000, она откуда? В договоре стоит? И как она там называется? Gehalt? Entlohnung? Vergütung? Provision? еще как-то? Или это базовая сумма, которую Вы получаете независимо от числа продаж, а "гонорар за успех" еще к ней прибавляется?
 
  • 👍
Реакции: 1 user
Верх