Что нового
Форум Тупа-Германия

Приветствуем вас на форуме Тупа-Германия! Зарегистрируйтесь и станьте членом нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать в жизни сайта, создавать свои темы и сообщения, а также общаться с другими участниками через личные сообщения!

  • Политические дискусии на данном форуме разрешены только в разделе о политике https://forum.tupa-germania.ru/forums/politika/ Запрещено оскорблять и разжигать. За это в бан.

Интеграционные курсы

JuliaBazh

Новичок
Сообщения
738
Тут еще один комментарий. На интеграционных курсах учат на стандарты экзамены TELC и да, учат так, чтобы даже обезьяна выучилась. А экзамен TELC значительно проще чем сопоставимый Göthe. То есть Göthe C1 это правда уровень, а TELC C1 ну так. В общем еще важно на какие именно стандарты готовит данный курс.
Не, на интеграционных сертификат даже не TELC, а g.a.s.t, это ещё проще, чем TELC. Так и выбора нет, какой сертификат получить. А когда сам учишь, то сам и выбираешь. Никто же не мешает готовиться к Göhthe)))
Я как раз про это и писала, что качество интеграционных очень низкое и на выходе - это совсем не В1, а по стоимости...лучше доплатить, чем платить за недоВ1
 

EvgenyO

Новичок
Сообщения
71
Не, на интеграционных сертификат даже не TELC, а g.a.s.t, это ещё проще, чем TELC. Так и выбора нет, какой сертификат получить. А когда сам учишь, то сам и выбираешь. Никто же не мешает готовиться к Göhthe)))
Я как раз про это и писала, что качество интеграционных очень низкое и на выходе - это совсем не В1, а по стоимости...лучше доплатить, чем платить за недоВ1
TELC. У меня был TELC. Может бывают разные интеграционные курсы в разных землях и поэтому такой негатив к ним в вашем конкретном случае? Вот фото моего сертификата после этих курсов.

IMG_4483.jpeg
 
Последнее редактирование:

JuliaBazh

Новичок
Сообщения
738
TELC. У меня TELC. Может бывают разные интеграционные курсы в разных землях и поэтому такой негатив к ним в вашем конкретном случае? Вот фото моего сертификата после этих курсов.

Посмотреть вложение 19922
Я свой сертификат год назад получала, был g.a.s.t, причём фирму-экзаменатора поменяли буквально перед самим экзаменом, раньше тоже в моей школе сдавали в TELC.
А у Вас нет негатива?)))) Мне было с чем сравнивать экзамен В1. Ну реально, платишь деньги, а на выходе - непонятно что) разве что бумажка для гражданства))))
 

EvgenyO

Новичок
Сообщения
71
Я свой сертификат год назад получала, был g.a.s.t, причём фирму-экзаменатора поменяли буквально перед самим экзаменом, раньше тоже в моей школе сдавали в TELC.
А у Вас нет негатива?)))) Мне было с чем сравнивать экзамен В1. Ну реально, платишь деньги, а на выходе - непонятно что) разве что бумажка для гражданства))))
У меня не было завышенных ожиданий в принципе (главное в языке как мне кажется - это самостоятельные занятия, а школа общие представления дает) и плюс у меня попалась хорошая школа и учитель. Так что я остался очень доволен. Но послушайте, я и своей автошколой очень доволен, хотя тут можно такого почитать :) Но вообще из того, что вы пишите, я могу сделать вывод, что в последнее время планку интеграционных курсов понизили и теперь это может и правда дно :)
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Nimess

Новичок
Сообщения
30
У меня не было завышенных ожиданий в принципе (главное в языке как мне кажется - это самостоятельные занятия, а школа общие представления дает) и плюс у меня попалась хорошая школа и учитель. Так что я остался очень доволен. Но послушайте, я и своей автошколой очень доволен, хотя тут можно такого почитать :) Но вообще из того, что вы пишите, я могу сделать вывод, что в последнее время планку интеграционных курсов понизили и теперь это может и правда дно :)
У меня жена как раз заканчивает эпопею с этими курсами. Пока сложилось впечатление что всё просто драмматически зависит от конкретного преподавателя. В одной школе в двух соседних группах может просто на порядок отличаться и процесс и результат на выходе.
Ну и плюс все конечно усугубляется тем, что на таких курсах часто много людей, которые совершенно не заинтересованы в процессе, но обязаны их посещать. И тут опять зависит от того, сможет преподаватель построить дисциплину и учебный процесс или нет. Пока, по нашей практике, как правило не может :(.
Получается что все участники этого процесса просто отсиживают необходимые часы. То есть выхлоп от таких курсов конечно есть, но он мог бы быть кратно выше при таких временных затратах.
 
  • 👍
Реакции: 1 users

JuliaBazh

Новичок
Сообщения
738
Ну и плюс все конечно усугубляется тем, что на таких курсах часто много людей, которые совершенно не заинтересованы в процессе, но обязаны их посещать.

Получается что все участники этого процесса просто отсиживают необходимые часы. То есть выхлоп от таких курсов конечно есть, но он мог бы быть кратно выше при таких временных затратах.
Верно! Некоторые ещё и специально заваливают экзамен, чтобы снова пройти курс, чтобы подольше на пособии остаться (лично знаю таких нескольких учеников, они и не скрывают этого).
 

Egira

Новичок
Сообщения
117
Я свой сертификат год назад получала, был g.a.s.t, причём фирму-экзаменатора поменяли буквально перед самим экзаменом, раньше тоже в моей школе сдавали в TELC.
Да, сейчас только g.a.s.t, около года - двух лет назад провайдер сменился с TELC на g.a.s.t. У меня тоже сертификат от g.a.s.t, экзамен сдавала в прошлом июле.

У меня в целом хорошие впечатления от интеграционных курсов, преподаватель был очень хороший и группа очень хорошая попалась и занятия были вечером, я ходила после работы. Наверное, тоже повезло как и @EvgenyO
Хотя я изначально не хотела ходить на эти курсы и расстроилась, что абх дали мне направление. Ну и плюс, что теперь сертификат B1 есть и LID, можно подавать на NE
 
  • 👍
Реакции: 1 users

JuliaBazh

Новичок
Сообщения
738
У меня в целом хорошие впечатления от интеграционных курсов, преподаватель был очень хороший и группа очень хорошая попалась
Да сам курс-то нормальный был, у меня и преподы тоже нормальные были на всех курсах. Только вот уровень совсем не тот, какой хотелось бы.
Ну и плюс, что теперь сертификат B1 есть и LID, можно подавать на NE
Если только ради этого, то да, можно походить)

Моя цель другая - хороший С1/С2 для работы здесь, в Германии. Так как я не инженер, не айтишник, а оценщик и судебный эксперт со стажем 20 лет, то мне ещё учиться и учиться или вообще переучиваться на другую профессию, просто так я не могу найти работу. А мой возраст уже совсем не в мою пользу играет.
Но согласитесь, было бы гораздо эффективнее преподавать сразу нормальный немецкий, чтобы не тратить столько времени на изучение языка и интеграцию мигрантов. После интеграционного В1 шансов найти квалифицированную работу 0 (если не английский основной), даже с В2 сложно, если работа завязана на общении с клиентами.
Система выстроена так, что результат, на самом деле, вообще никого не волнует. Галочка стоит, что курсы пройдены, марш на работу, а то, сколько потрачено денег (бюджетных) и времени, какой уровень языка в итоге - мало кого волнует.
Поэтому если есть возможность, лучше самим оплачивать нормальные курсы, как минимум по времени это быстрее. А время - деньги, как известно.
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Liebchen

Волонтер. Социальные вопросы
Сообщения
3 510
У меня не было завышенных ожиданий в принципе (главное в языке как мне кажется - это самостоятельные занятия, а школа общие представления дает) и плюс у меня попалась хорошая школа и учитель.
Ну, если учитель бездарь и сама некомпетентность, то тут и «общих представлений», увы, не получишь, а только время потеряешь. «Хорошая школа и учитель» - здОрово, Вам повезло.
Но вообще из того, что вы пишите, я могу сделать вывод, что в последнее время планку интеграционных курсов понизили и теперь это может и правда дно :)
Эта «планка« и ранее была не очень. Качество преподавания никто особо не контролирует, собственно.
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Boris MS

Новичок
Сообщения
2
Здравствуйте,
Я обладатель ГК, приехал вместе с женой и ребёнком летом 23его. Немного ранее здесь обсуждалась история, когда обладателю ГК присылают уведомление от ABH, что нужно пройти интеграционные курсы на пару со своей супругой. В прошлой истории у человека в уведомлении была формлуировка "Bestätigung über die Berechtigung".., у нас с женой формулировка иная - "Bestätigung über die Verpflichtung...". Что подразумевает Обязанность пройти курсы. При чём в довесок к этим бумажкам нам прислали ещё пояснение в связи с какими законами данное требование и прочее и прочее. И если мы не пришлём подтверждение о начале курса до 15 мая 24ого, то нам похоже не выдадут внж. (Прикреплю скрины всего этого безобразия). Мы послали документы на внж в октябре, спустя месяц, 16 ноября, нам прислали уведомление об обязанности пойти на курсы.
Дату выдачи самих карточек внж нам недавно прислали - именно 15ого мая. Видимо ждали от нас всё это время подтверждения о начале курсов, не дождались, и прислали письмо что внж отдадим к концу поставленного срока :) Жену я уже почти пристроил на вечерние онлайн курсы, сертифицированной BAMF школы. С ней проблем нет) А вот сам я работаю по 8 часов и более, по вечерам немного сам изучаю немецкий, плюс сижу с ребёнком часа 2. Вопрос - в соответствии с новым законодательством, могу ли я оспорить свою обязанность посещать курсы? Понимаю, что всё зависит от чиновника, который оказался не впример строгим. Мой немецкий пока конечно недостаточно хорош для беседы, я всё это время больше работал, чем изучал язык. Но мой план пока - это написать худо бедно какое-то письмо в ABH с пояcнением ситуации, и придти 15ого и попытаться поболтать с чиновником на немецком, тем смым доказав что, пусть и плохо, но говорить способен и от итеграции не отказываюсь :) Если у кого-то есть советы буду рад. По поводу юр страховку, про которую писалии ранее здесь же - я уже пролетел, ввиду отсутствия трёх месяцев с даты начала страхования.
Посмотреть вложение 19838
Посмотреть вложение 19839


>>UPD 17.05.2024
Написал письмо в АБХ в апреле, где расписал ситуацию, невозможность посещать занятия обоим. С письмом отправил подвтерждение о записи ну карс жены. Ответ пришёл через 2 недели такого содержания: "ПО закону мы не можем вас освободить от обязанности проходить курс, рассмотрите курсы выходного дня или онлайн на сайте БАМФ и т.д.. Вы также можете пройти интеграционный курс после вашей жены". И 13-ого мая мы спокойно получили наши карточки внж. Пока жена учится на курсах, я думаю, спокойно доучу немецкий до B1 и сдам экзамен.
 

Новый Человек

Новичок
Сообщения
76
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, где я могу найти список школ в моей земле, где проходят обучение на B2, но с сертификатом Goethe на выходе. Не Beruf. И еще: есть ли здесь те, кто как раз уже сдал B2 Goethe? По каким книгам вы занимались? Я планирую самостоятельно начинать, пока что взяла Sicher! Для отработки грамматики
 

duuuuuuum

Новичок
Сообщения
1
недавно поступил на курсы A1 и понял что это не мое, лучше все же работать) точной информации не найду но хотелось бы уточнить, можно ли на середине курсов снятся с пособий и уйти работать(если например работа не требует b1 и достаточно начального уровня)? и еще один вопрос, моя мать вообще не тянет и хочет пойти на нулевые курсы, получается если A2 обязателен то она будет должна учится два полных курса? я так понял что нужно было сразу искать работу и не подавать на пособие, но к сожалению время упущено, подскажите пожалуйста кто что знает и как можно поступить в данной ситуации
 

YevShch

Новичок
Сообщения
92
Это конечно похвально, стремление работать. Но как вы коммуницировать то с коллегами будете? На пальцах? Немецкий язык нужен как ни крути, даже если свободно владеете английским. Хотя, конечно никто вас за руку держать не будет и ДЦ будет только рад избавится от получателя пособия. Я общался с теми кто пошел работать сразу (как основание для пребывания), однако их уровень грамотности оставляет желать лучшего и часто вызывает слезы.

Согласно AufenthG вы имеете право на интеграционный курс. Это право истекает через год после получения вида на жительство. Все получатели пособия обязаны посещать интеграционный курс если их уровень языка "недостаточный".
 
Последнее редактирование:
  • 👍
Реакции: 1 user

Павел К

Осваивается
Сообщения
5 755
Это конечно похвально, стремление работать. Но как вы коммуницировать то с коллегами будете? На пальцах? Немецкий язык нужен как ни крути, даже если свободно владеете английским. Хотя, конечно никто вас за руку держать не будет и ДЦ будет только рад избавится от получателя пособия. Я общался с теми кто пошел работать сразу (как основание для пребывания), однако их уровень грамотности оставляет желать лучшего и часто вызывает слезы.

Согласно AufenthG вы имеете право на интеграционный курс. Это право истекает через год после получения вида на жительство. Все получатели пособия обязаны посещать интеграционный курс если их уровень языка "недостаточный".
Работа в немецкой среде позволит выучить немецкий гораздо быстрее, чем просиживание штанов на курсах.
 
  • 🤦‍♂️
Реакции: 1 user

Liebchen

Волонтер. Социальные вопросы
Сообщения
3 510
.

Согласно AufenthG вы имеете право на интеграционный курс.
Да, вот соответствующий параграф:


Это право истекает через год после получения вида на жительство.
Такого нет. «Право» не истекает, годичный срок годности имеет лишь Berechtigungsschein.
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Liebchen

Волонтер. Социальные вопросы
Сообщения
3 510
Работа в немецкой среде позволит выучить немецкий гораздо быстрее, чем просиживание штанов на курсах.
Зависит от вида работы. На неквалифицированных работах уровень языка тоже особо не поднять, зачастую к тому же находясь в среде себе подобных. Поэтому лучше всего сочетание изучения языка и работы. Но нужно еще иметь стремление достичь результата и реализовать способы достижения цели. А то приходишь в дом, там с утра до вечера по ящику русский канал орет, а потом выслушиваешь жалобы, что немецкий никак не дается…
 
  • 👍
Реакции: 3 users

Liebchen

Волонтер. Социальные вопросы
Сообщения
3 510
недавно поступил на курсы A1 и понял что это не мое, лучше все же работать) точной информации не найду но хотелось бы уточнить, можно ли на середине курсов снятся с пособий и уйти работать(если например работа не требует b1 и достаточно начального уровня)? и еще один вопрос, моя мать вообще не тянет и хочет пойти на нулевые курсы, получается если A2 обязателен то она будет должна учится два полных курса? я так понял что нужно было сразу искать работу и не подавать на пособие, но к сожалению время упущено, подскажите пожалуйста кто что знает и как можно поступить в данной ситуации
Я бы не спешила бросать курсы и бежать работать. Попробуйте обсудить проблему с языковой школой и с ДЦ. Сейчас есть разные модели, после окончания модуля можно сменить формат или даже школу. Например, есть школы, где обучение только 4 дня в неделю вместо 5. Если хотите жить в Германии, то язык хотя бы в минимальном объеме нужен. У меня есть и такие подопечные - те, кто много лет назад не потянули языковый курс. А по сути в какой-то момент сложили руки и перестали прилагать усилия для изучения языка. Результат - их до сих пор нужно водить за ручку к врачам и в другие инстанции. Поэтому совет для Вас и Вашей матери: попытайтесь понять, где именно кроются сложности в изучении немецкого и восполнить этот пробел. На качество преподавания (я вижу в этом тоже одну из причин низкой эффективности курсов) мы с Вами не влияем, надо искать то, что можем сами изменить. Если язык тяжело дается, то все же легче изучать его на курсах, чем самостоятельно.
 
  • 👍
Реакции: 3 users

YevShch

Новичок
Сообщения
92
Работа в немецкой среде позволит выучить немецкий гораздо быстрее, чем просиживание штанов на курсах.
Возможно, если есть начальные знание. А если нет, то будет по началу забавно, а потом грустно.



Да, вот соответствующий параграф:



Такого нет. «Право» не истекает, годичный срок годности имеет лишь Berechtigungsschein.
Параграф 44 пункт 2.
 

JuliaBazh

Новичок
Сообщения
738
Параграф 44 пункт 2.
Там в этом параграфе также написано, что иностранец, который больше не имеет право на курсы, может быть допущен на курс в рамках имеющихся мест. То есть, даже если год уже прошёл с момента получения ВНЖ, право на курс всё равно останется при явной необходимости в интеграции.
 

YevShch

Новичок
Сообщения
92
Там в этом параграфе также написано, что иностранец, который больше не имеет право на курсы, может быть допущен на курс в рамках имеющихся мест. То есть, даже если год уже прошёл с момента получения ВНЖ, право на курс всё равно останется при явной необходимости в интеграции.
Почти.
Der Teilnahmeanspruch nach Absatz 1 erlischt ein Jahr nach Erteilung des den Anspruch begründenden Aufenthaltstitels oder bei dessen Wegfall. Dies gilt nicht, wenn sich der Ausländer bis zu diesem Zeitpunkt aus von ihm nicht zu vertretenden Gründen nicht zu einem Integrationskurs anmelden konnte.
Бератор потом может начать "крутит", ведь Бeшаинигунг на интеграционные курсы уже был получен и по нему был подписан договор, но потом курсы бросили. И пункт 4 §44 тут может не помочь.
 
Верх