Избегание земляков

[N1ckMar]

Я бы с удовольствием послушал о том, что творится глазами украинца, а не в перевраках российских СМИ. Да и вообще об отношении обычного украинца к Донецку

Я побывал в Севастополе в 2018 году. Был там при Союзе крупный радиозавод, который делал для военки много чего. Ну и после развала почти все позакрывалось, однако осталась испытательная лаборатория (ИЦ Омега), они для морских судов проводили испытания и прочее. у них потрясающие мощности для всяких ЭМС и т.д.. Заказы были и с США, и с Канады. Человек, который мне все это рассказывал говорил: мы ходили в магазины, даже на цены не смотрели, отлично жилось. А потом случился референдум. ОН ЛИЧНО ХОДИЛ И ГОЛОСОВАЛ ЗА ПРИСОЕДИНЕНИЕ. А после присоединения он стал ходить кушать домой, потому что обед в 150 рублей уже по карману бил.... Так я его спрашивал, а сейчас бы снова голосовали бы (жить-то хуже лично он стал). Он говорит: да, потому что Крым русский был и т.д. (Я не хочу вдаваться в полемику, чей Крым и т.д.) Для меня было очень странно это. Зачем желать самому себе зла, если раньше было лучше...После этого вопроса я с ним всегда старался эти темы обходить... Мне оно в голове не укладывалось...

 

[kaite]

Я вот так не думаю. Все равно до его искренности многим очень далеко здесь.
Имею ввиду и себя тоже. Я не могу, например, тут открыто сказать всё, что я думаю

Как интересно, получается, люди общаются, чтобы открыто высказывать свое мнение, даже если от этого никакой выгоды?
Мне всегда общение казалось способом обмена нужной информацией, способом договориться о совместной деятельности или ритуальным способом снизить уровень тревожности в группе (типа как обезьянки шерсть друг другу перебирают).

 

[Kutlin Denis]

Я побывал в Севастополе в 2018 году

Ура Крыму кричит только официальный СМИ - читай первый канал телевидения. Все остальные, от телевидения до блогеров, ругают с разной степенью интенсивности. И постепенно вырисовывается картинка, что там сейчас нечто типа как в РФ 90х. Вот только РФ туда еще и денег зачем-то заливает. То что эти деньги оседают в личных карманах местных мафиози тоже не особо скрывается.

 

[TeleDoc]

Как интересно, получается, люди общаются, чтобы открыто высказывать свое мнение, даже если от этого никакой выгоды?
Мне всегда общение казалось способом обмена нужной информацией, способом договориться о совместной деятельности или ритуальным способом снизить уровень тревожности в группе (типа как обезьянки шерсть друг другу перебирают).

Я, например, искреннее пишу, но темы украинско-российские сознательно обхожу и даже не лайкаю ничего, потому, что, если я свое мнение напрямую выскажу, то перестану быть шутником и меня, скорее всего забанят. Я на этот форум хожу не для того, чтобы ссориться.

 

[N1ckMar]

Ура Крыму кричит только официальный СМИ - читай первый канал телевидения. Все остальные, от телевидения до блогеров, ругают с разной степенью интенсивности. И постепенно вырисовывается картинка, что там сейчас нечто типа как в РФ 90х. Вот только РФ туда еще и денег зачем-то заливает. То что эти деньги оседают в личных карманах местных мафиози тоже не особо скрывается.

Так суть в том, что конкретно данный человек все равно проголосовал бы также)) А человек - довольно квалифицированный специалист, инженер в радиотехнике, работал в Юж. Корее в свое время (то ли Самсунг, то ли еще кто-то)...

 

[Степан Бабкин]

Как интересно, получается, люди общаются, чтобы открыто высказывать свое мнение, даже если от этого никакой выгоды?

Разве можно ответить на вопрос "тебе не кажется, что я толстая?" как-то иначе, чем бодрым "нет!"

Мне всегда общение казалось способом обмена нужной информацией, способом договориться о совместной деятельности или ритуальным способом снизить уровень тревожности в группе (типа как обезьянки шерсть друг другу перебирают).

Именно так!

Но ведь мы тут не всегда ластимся, бывает и вполне себе спорим и несём всякий вздор. Обезьянки - они ведь не только блошек ищут. У них там иерархия похлеще военной, конфликты будь здоров, а если брачный сезон, то вообще атас

 

[N1ckMar]

"тебе не кажется, что я толстая?" как-то иначе, чем бодрым "нет!

Бодрым и незамедлительным "нет". Секунда промедления может стоить хорошего ужина, например...

 

[Romantomsk]

Вот только РФ туда еще и денег зачем-то заливает.

По мне так в 2014 Крым пришелся как-раз в тему в связи с грядущим кризисом в РФ. А так появилась официальная отмазка что произошло с российской экономикой и почему доходы населения упали - все иностранцы со своими санкциями виноваты и плюс деньги нужно в якобы разваленный украинцами Крым. В общем Крым в 2014 для РФ это что-то типа коронавируса для мировой экономики 2020 года. Кризис назревал, но появился великолепный способ это списать на что-то другое

 

[Kutlin Denis]

способом обмена нужной информацией

Нужной? Хм... ну, в таком контексте надо закрыть две трети тем на форуме. Закрыть политические, национальные, короновирусные. В общем все те, где идут только рассуждения не применимые к практике (по любой причине, но в большинстве от того, что люди, которые тут это обсуждают не имеют ни возможностью, ни желанием существенного влияния).

 

[kaite]

Я, например, искреннее пишу, но темы украинско-российские сознательно обхожу и даже не лайкаю ничего, потому, что, если я свое мнение напрямую выскажу, то перестану быть шутником и меня, скорее всего забанят. Я на этот форум хожу не для того, чтобы ссориться.

Ну я так-то тоже искренне пишу, просто стараюсь высказывать свое мнение, если только меня прямо спросили, и у меня есть желание этим мнением поделиться.
Политические темы я в принципе обхожу, потому что мое мнение никому не интересно с конструктивной точки зрения, а в таком случае, я не вижу выгоды для себя его высказывать.

 

[Kutlin Denis]

данный человек все равно проголосовал бы также)) А человек - довольно квалифицированный специалист

Ну... я уже не первый раз слышу, что чем лучше человек разбирается в своей области, чем он большее светило, тем он менее приспособлен к реальной жизни.

 

[kaite]

Нужной? Хм... ну, в таком контексте надо закрыть две трети тем на форуме. Закрыть политические, национальные, короновирусные. В общем все те, где идут только рассуждения не применимые к практике (по любой причине, но в большинстве от того, что люди, которые тут это обсуждают не имеют ни возможностью, ни желанием существенного влияния).

А как же поперебирать шерсть? В условиях кризиса и неопределенности это особенно важно.

 

[Kutlin Denis]

По мне так в 2014 Крым пришелся как-раз в тему в связи с грядущим кризисом в РФ

Хм... как-то не задумывался над таким вариантом.

 

[TeleDoc]

Ну я так-то тоже искренне пишу, просто стараюсь высказывать свое мнение, если только меня прямо спросили, и у меня есть желание этим мнением поделиться.
Политические темы я в принципе обхожу, потому что мое мнение никому не интересно с конструктивной точки зрения, а в таком случае, я не вижу выгоды для себя его высказывать.

Почему же Ваше мнение не интересно?

 

[Kutlin Denis]

А как же поперебирать шерсть?

Во! То есть общение это не только обмен полезной информацией, но и процесс коммуникации ради коммуникации и какой-либо деятельности мозга, пусть и без практического приложения.

 

[Степан Бабкин]

и меня, скорее всего забанят.

в-третьих, - Степан забанит

Ну не знаю, я если убрать за скобки спамеров, по-моему уже пару лет никого не банил... По-моему, у нас уже вполне саморегулируемый форум. Люди понимают, какие темы лучше не затрагивать, не разжигают, спокойно обмениваются мнениями. Это по-взрослому, я считаю. Зачем же ссоры разводить...

Нужной? Хм... ну, в таком контексте надо закрыть две трети тем на форуме.

Есть курилка, где можно всё, кроме оскорблений. Я тут практически не модерирую ничего. А есть инфо-разделы, где просто флуд неуместен, потому что он мешает пришедшим за инфой.

Конечно, ядро форума, которое генерит 95% сообщений, уже всю инфу что надо 100500 раз перечитало и развлекается, грумится и юморит. Так и надо. Без этого в форуме нет смысла особо.

 

[Kutlin Denis]

@Степан Бабкин да я понимаю. Доводилось сайтами и форумами рулить. И знаю, что чисто сухой информационный ресурс быстро умирает.
Я выше писал именно чтобы показать, что общение здесь это не только обмен информации, но и общение ради общения.

 

[kaite]

Во! То есть общение это не только обмен полезной информацией, но и процесс коммуникации ради коммуникации и какой-либо деятельности мозга, пусть и без практического приложения.

Но при этом подразумевается, что шерсть перебирают, а не выдергивают клоками (остро-конфликтные темы).

 

[Kutlin Denis]

Ага. Но поскольку общаются тут люди, а не киборги, то бывают и эмоциональные реакции.

 

[Степан Бабкин]

Вообще, если подумать, это ведь очевидное преимущество группы людей - когда есть разные мнения. Скорее всего речь об эволюционном преимуществе.

Мартышки не спорят при сигнале опасности. Если одна взвизгнула "ЛЕОПАРД!!!", стая мигом реагирует, а не начинает приглядываться, кто там в зарослях лиан промелькнул. Потому что тормозные гибнут и не дают потомства, по крайней мере многократно. Понятно, что паникёров со временем учатся игнорировать или просто грызут. Но в большинстве - так.

Человеки не такие. Половина обязательно подумает "а может и показалось". Ещё четверть подумает "что этот дурак понимает в леопардах". Среагируют тоже по-разному - кто в кусты, кто спиной к спине, а палками к джунглям.

И вот эта инвариантность поведения похоже и обеспечивает максимальную выживаемость рода людского - но не отдельных особей. Отдельные люди весьма хрупкие существа. Человечество в целом - хуже тараканов. Те хотя бы не спорят на форумах

Поясню в чём преимущество. Вот например крадётся стая человеков по саванне. Впереди что-то виднеется. Один говорит: "То пещерный медведь, зуб даю! Не пойдём!". Другой - "Да то просто камень! Ты слепой ваще!" И начинается диспут, по итогам которого могут победить обе стратегии - и племя разделится. В итоге одних съест пещерный медведь, а других - саблезубый тигр, но позже. Но ведь сколько вариантов?

А что у козочек? Главный Козёл бежит в пропасть - все побежали... Тю-тю... Бе...

Конечно, речь идёт не только о дихотомии (да, такой форум, гуглите ), потому что может быть лютый плюрализм и конфликты на его почве такие, что костей не соберёшь.

Но в этом и прелесть общения - узнать, что есть мнение отличное от твоего, попробовать доказать что-то, плюнуть и сделать что хотел, но получить информацию и дать её другим, чтобы те воспользовались ею. Опыт!

Поэтому конечно хотелось бы больше искренности в общении, но и деликатности, и тактичности, и больше желания погрумить, чем палкой по голове

Допустим, кто-то не прав. Одно дело написать "ты гонишь". Другое: "на мой взгляд Вы заблуждаетесь".

В сущности, интеллект - это когда пишешь и понимаешь, как среагирует тот или иной человек на написанное. А успех - включить тормозную кору и стереть всё к чертям

ОК, не могу включить тормозную кору, считайте это попыткой быть искренним