Избегание земляков

[TeleDoc]

Вот, придумал, как в контексте темы сформулировать.
"Не все то, что кажется земляком, таковым является".
Знаете, кто меня в ступор вводил больше всего? Еще в Украине - мой директор-немец из Казахстана. Глубоко русскоязычный. Я вообще не понимал, что от него ожидать. Он меня очень неприятно удивлял.

 

[TeleDoc]

Нет, потому что он живет в России. Он, как и отец мой, родилсяв Киеве. Закончил (врать не буду) какое-то хорошее военное училище тоже в Киеве. То есть заложены были у него ценности не прям русские... Но вот после конфликта те, с кем он сидел за одной партой, считают его врагом...

Да с какой радости? Он, видимо, что-то в стиле "нашей общей советской Родины" выдал, вот ему и прилетело в ответ. За то время, что страны порознь, очень многое в головах пошло в разые стороны.

 

[N1ckMar]

Он, видимо, что-то в стиле "нашей общей советской Родины" выдал, вот ему и прилетело в ответ.

Ну да, просто решил поздравить с Днем Красной Армии)))Те, кто служил еще в Союзе, считают 23 февраля именно таковым. Но так отреагировали несколько индивидуумов. У моего отца, который закончил училище связи в Полтаве, оказались все вменяемыми.

 

[Alex Schlosser]

В среднем по больнице жизнь в стране исхода весьма не проста. И много токсичных людей. Плюс "межнациональные проблемы". Поэтому, как сказал Степан, "как бы чего не вышло".

 

[Степан Бабкин]

Может просто не останавливаться, сказав "привет" на ходу и дальше идти.

Да, если на ходу, то не проблема. А если нет?

"Не все то, что кажется земляком, таковым является".

Вот мы сейчас на минное поле вышли и пытаемся гопака сплясать. Но может так, полечкой получится...

Меня часто от общения, когда например надоело книжку читать, можно и на людей поглядеть, а вон явно "наши" - останавливает именно эта мысль. А вдруг я думаю, что они "наши", а они скажут, что я "москаль" или как-то ещё по-другому? Да ну их...

Сколько раз было уже... Этот национальный вопрос, он очень болезненный. Зачем-то. Я не понимаю, зачем, но это факт - многим русскоязычным людям не нравится, когда их считают русскими.

Мне это смешно. Я не вижу в "русскости" национальности, потому что это культура прежде всего. С разными уровнями, бэкграундами и лабиринтами сознания. Но единая, потому что "одни мультики смотрели". Ну, наше поколение по крайней мере.

А другие не хотят быть "русскими" и поэтому готовы не заметить за "русскостью" человека как такового. Вот, например, сидит чувак, допустим, на вокзале. Ну, допустим, чех. Можно с ним отлично поговорить, если язык общий есть, например, на английском. И нас он интересует не как конкретно чех, а как человек, собеседник, развлечение в общем-то.

А вот если он русскоязычный, то неизбежно начнётся... Ну что обычно начинается

 

[TeleDoc]

Ну да, просто решил поздравить с Днем Красной Армии)))Те, кто служил еще в Союзе, считают 23 февраля именно таковым. Но так отреагировали несколько индивидуумов. У моего отца, который закончил училище связи в Полтаве, оказались все вменяемыми.

Вот видите, Вы тоже подспудно считаете вменяемыми только тех, кто день Красной Армии праздником считает. Но есть же и другие мнения.
Я бы, честно говоря, не хотел продолжать эту дискуссию, она очень скользкая и не приведет ни к чему.

 

[N1ckMar]

Вот видите, Вы тоже подспудно считаете вменяемыми только тех, кто день Красной Армии праздником считает. Но есть же и другие мнения.
Я бы, честно говоря, не хотел продолжать эту дискуссию, она очень скользкая и не приведет ни к чему.

Я согласен, тема противная... Просто один момент(важный) добавил бы: до конфликта те же самые люди друг друга поздравляли и нормально общались. после конфликта человека посылают матом, потому что он русский. (точно так. как есть невменяемые россияне) Я понимал бы, если бы позиция всегда была постоянной, а то вот это "переобувание"...

 

[TeleDoc]

Да, если на ходу, то не проблема. А если нет?

Вот мы сейчас на минное поле вышли и пытаемся гопака сплясать. Но может так, полечкой получится...

Меня часто от общения, когда например надоело книжку читать, можно и на людей поглядеть, а вон явно "наши" - останавливает именно эта мысль. А вдруг я думаю, что они "наши", а они скажут, что я "москаль" или как-то ещё по-другому? Да ну их...

Сколько раз было уже... Этот национальный вопрос, он очень болезненный. Зачем-то. Я не понимаю, зачем, но это факт - многим русскоязычным людям не нравится, когда их считают русскими.

Мне это смешно. Я не вижу в "русскости" национальности, потому что это культура прежде всего. С разными уровнями, бэкграундами и лабиринтами сознания. Но единая, потому что "одни мультики смотрели". Ну, наше поколение по крайней мере.

А другие не хотят быть "русскими" и поэтому готовы не заметить за "русскостью" человека как такового. Вот, например, сидит чувак, допустим, на вокзале. Ну, допустим, чех. Можно с ним отлично поговорить, если язык общий есть, например, на английском. И нас он интересует не как конкретно чех, а как человек, собеседник, развлечение в общем-то.

А вот если он русскоязычный, то неизбежно начнётся... Ну что обычно начинается

Совершенно верно.
Поэтому я обычно активно иду на контакт, если ко мне обращаются по-русски, но сразу же все сворачиваю, если вижу, что моя идентичность кому-то не нравится.

 

[N1ckMar]

А вот если он русскоязычный, то неизбежно начнётся... Ну что обычно начинается

Вот благо на работе у меня такого нет) у нас и русские, и украинцы, и беларусы, и русский еврей, и студентка с Узбекистана. Все друг с другом хорошо общаются

 

[Cartagena]

Я согласен, тема противная... Просто один момент(важный) добавил бы: до конфликта те же самые люди друг друга поздравляли и нормально общались. после конфликта человека посылают матом, потому что он русский. (точно так. как есть невменяемые россияне) Я понимал бы, если бы позиция всегда была постоянной, а то вот это "переобувание"...

Ну, тут надо вещи своими именами назвать и все станет на свои места. Не "до конфликта", а до войны. Не "переобувание", а непонимание, обида и в итоге вполне понятная ненависть.

Вы можете не соглашаться с такой постановкой вопроса. В этом случае лучше просто этой темы не касаться.

 

[TeleDoc]

Народ, вы не обольщайтесь, поляки, например, точно такие же темы обсуждают, с теми же выводами. У них раздел идет, правда, не по национальности, они все очень поляки, а по тому, что у нас называется "из грязи в князи".

 

[Kutlin Denis]

Да, если на ходу, то не проблема. А если нет?

Существует очень простой способ - смотреть и молчать. Главное продолжать молчать, когда уходя человек скажет какую-либо гадость. Зато быстро.

 

[Alex Schlosser]

Вот благо на работе у меня такого нет) у нас и русские, и украинцы, и беларусы, и русский еврей, и студентка с Узбекистана. Все друг с другом хорошо общаются

Нууу. На работе как правило люди из примерно одной "среды". И за нетерпимость и всяческую политическую хрень можно получить "несоответствие культуре компании".

 

[Kutlin Denis]

Вы тоже подспудно считаете вменяемыми только тех, кто день Красной Армии праздником считает

Где-то я натыкался на мнение о советской армии - каждый хочет защищать свой дом, свою родину. Но только рожденный в РСФСР считает, что его родина это весь СССР, в то время как рожденные в других республикой своим домом считают свою республику. Хотя и служат вместе и считают это своим долгом.

 

[Степан Бабкин]

но сразу же все сворачиваю, если вижу, что моя идентичность кому-то не нравится.

Вот прям самый изюм! Вывих сознания в том, что мне - вот лично мне - не нравится, когда я считаю что человек русский, а он - нет! То есть я конечно, как человек с налётом культурности, буду терпеть и вида не подам. Но всё равно точно также отползу в раковину.

Но это глупо, конечно. Это всё равно что англичанин видя австралийца обижался бы, что тот не считает себя британцем. Или там кем они себя не считают С этим надо бороться в себе

Но суть именно в этом, да. Посттравма распада СССР. Я помню был в страшном ступоре, когда впервые услышал "сборная Украины по футболу". По-моему, только тогда осознал, что произошло вообще. Хотя дитё был.

у нас и русские, и украинцы, и беларусы, и русский еврей, и студентка с Узбекистана. Все друг с другом хорошо общаются

Ой, не, это другое вообще. На работе то коллеги, другая "стая", где приоритет на "коллега" прежде всего. И ворочать нос по признакам - это залёт. Я работал с всеми уже наверное представителями "наших" - золотые люди все! Лучше любого немчика

Но речь-то о встрече на улице. Там стаи нет, там мы незнакомцы. И там первичен именно вот этот русско-нерусский признак.

Пара поколений и это пройдёт, я думаю.

 

[TeleDoc]

Ну, тут надо вещи своими именами назвать и все станет на свои места. Не "до конфликта", а до войны. Не "переобувание", а непонимание, обида и в итоге вполне понятная ненависть.

Вы можете не соглашаться с такой постановкой вопроса. В этом случае лучше просто этой темы не касаться.

Не поймут люди, смотрящие издалека сквозь призму СМИ. Вот ели бы Ежик тут сейчас матом "хохлов" покрыла, я бы даже не рыпнулся, хотя у меня другая правда.
Так что, давайте дружно свернет это ответвление.

 

[N1ckMar]

Не "до конфликта", а до войны.

Да хоть как это назови, речь про людей, которые не участвовали в этом военном конфликте, а просто проживают в разных странах, но сидели за одной партой

Не "переобувание", а непонимание, обида и в итоге вполне понятная ненависть.

Она не может быть понятной, т.к. в конкретном случае мой дядя лишь очень косвенно участвует в этом - платит налоги в российскую казну. Если человеку этого достаточно для такого поведения, грошь ему цена.

 

[Romantomsk]

а работе то коллеги, другая "стая", где приоритет на "коллега" прежде всего. И ворочать нос по признакам - это залёт. Я работал с всеми уже наверное представителями "наших" - золотые люди все! Лучше любого немчика

Вот что правда, то правда....

 

[TeleDoc]

Да хоть как это назови, речь про людей, которые не участвовали в этом военном конфликте, а просто проживают в разных странах, но сидели за одной партой

Она не может быть понятной, т.к. в конкретном случае мой дядя лишь очень косвенно участвует в этом - платит налоги в российскую казну. Если человеку этого достаточно для такого поведения, грошь ему цена.

Закругляемся...

 

[Cartagena]

Да хоть как это назови, речь про людей, которые не участвовали в этом военном конфликте, а просто проживают в разных странах, но сидели за одной партой

Она не может быть понятной, т.к. в конкретном случае мой дядя лишь очень косвенно участвует в этом - платит налоги в российскую казну. Если человеку этого достаточно для такого поведения, грошь ему цена.

Ну что значит, хоть как назови. Если бы не эта война, я бы может никуда не поехала бы. Жила б себе в РФ, как раньше.
Я не могу по-другому назвать.

И мне понятно отношение украинцев. Мне вот стыдно, хотя я не участвовала в боевых действиях. На площадь не вышла и все такое.

Помогала беженцам в нашем городе. А потом узнала, что муж одной из них воюет на стороне ДНР. А она прибежала с двумя детьми в чем были летом... Короче, это очень болезненная тема. Заканчиваю.