Коронавирус в Германии

[Romantomsk]

Да что мы спорим. @Romantomsk , какова была задумка?

В общем-то да. В моем сообщении пропущена приставка "анти".

 

[TeleDoc]

В общем-то да. В моем сообщении пропущена приставка "анти".

Ото ж. В общем, правы все. Алкоголь - депрессант. Хотя поначалу дает как бы и подъем настроения.

 

[SimRe]

Я что написал, то и имел в виду, не нужно интерпретировать.

"Лица, которые попытаются найти в этом повествовании мотив, будут отданы под суд; лица, которые попытаются найти в нем мораль, будут сосланы; лица, которые попытаются найти в нем сюжет, будут расстреляны."

 

[TeleDoc]

"Лица, которые попытаются найти в этом повествовании мотив, будут отданы под суд; лица, которые попытаются найти в нем мораль, будут сосланы; лица, которые попытаются найти в нем сюжет, будут расстреляны."

Я работаю в клинисследованиях, когда пишется отчет, то это - срез того, что видишь, фиксация, а не то, что ты думаешь за этим всем стоит.
Поэтому я так и реагирую

 

[Medvedya]

о, нашёл тут наконец-то оценки уровня ложно-положительных результатов ПЦР в уважаемом инсточнике: False-positive COVID-19 results: hidden problems and costs - краткий вывод для себя - верить числу инфицированных летом было нельзя от слова совсем

 

[Medvedya]

и вот ещё очень наглядная играчка: Interpreting a covid-19 test result

 

[Степан Бабкин]

и вот ещё очень наглядная играчка: Interpreting a covid-19 test result

Наглядно, если тестируются только люди с признаками ковид.

Но в жизни как? Берётся группа с самолёта без симптомов и все на тест. Давайте смоделируем эту ситуацию - поставим число с симптомами слева вверху в 5% на те же 100 человек.

Получаем



Если пятеро больны, то найдут только четверых, при этом другие пять будут ложнопозитивными. Вот так это работает.

Ибо сказано было 150 страниц назад - тестировать надо только людей с симптомами.

 

[Guten ABEND S0C4]

Да что мы спорим. @Romantomsk , какова была задумка?

Какова бы ни была задумка, но вот это прозвучало двусмысленно ????

Док, вам ли не знать, что алкоголь и есть депрессант?

 

[TeleDoc]

Какова бы ни была задумка, но вот это прозвучало двусмысленно ????

Я даже не обратил внимания)))
Хорошо, значит, нет у меня обостренного воспрития этой темы.

 

[Guten ABEND S0C4]

Хорошо, значит, нет у меня обостренного воспрития этой темы

Тонко!!! ???

 

[Medvedya]

Наглядно, если тестируются только люди с признаками ковид.

- да не, она по и в этом случае наглядна, вы же сами доказали. Я именно такие настройки и имел ввиду

Вот только 95% спецефичность все-таки слишком низкая. Там ложно-положительные все-таки не больше 1%

 

[Степан Бабкин]

- да не, она по и в этом случае наглядна, вы же сами доказали. Я именно такие настройки и имел ввиду

Я имел ввиду начальные значения ?

Вот только 95% спецефичность все-таки слишком низкая. Там ложно-положительные все-таки не больше 1%

Проблема в том, что тестируются тысячи людей без симптомов и не имеющих ковид. Даже 1% для 100 человек гарантирует 1 "ложно больного", если все здоровы. А сейчас тестируются десятки тысяч людей без симптомов в день.

Впрочем, мы это всё уже обсуждали весной, помню ?

 

[Romantomsk]

Впрочем, мы это всё уже обсуждали весной, помню ?

Ну ты же знаешь что мир развивается по спирали. Ну в данном случае у нас спираль просто не вверх дальше пошла а на этом же витке оказалась из-за пандемии. Так что возможно что через полгода опять будем обсуждать это если правительство не одумается

 

[Степан Бабкин]

Ну в данном случае у нас спираль просто не вверх дальше пошла а на этом же витке оказалась из-за пандемии.

По-моему, спираль тут давно в штопор ушла ?

 

[Yelena]

Какова бы ни была задумка, но вот это прозвучало двусмысленно

Только с 3-го прочтения «въехала»...

 

[Rei]

А где-то без маски даже из дома выйти мусор выбросить одному среди ночи нельзя, а то штраф...

У нас тоже ночью нельзя мусор выкидывать, хоть в маске, хоть без, потому что нефиг шуметь, когда люди спят Это и до пандемии было.

 

[Michael_244]

Кинули тут в почтовый ящик.
Пункт 1 - не знаю, остальное - верно.

 

[Guten ABEND S0C4]

Не оправдания, а объяснения. Я-то резко против ограничений свобод хоть из-за короновируса, хоть из-за терроризма. На мой взгляд, они гораздо страшнее, т.к. свободы очень легко забираются, но очень трудно возвращаются.
Например, мы так и сдаём бутылочки перед чистой зоной аэропорта, хотя никто уже не помнит нахрена. А введёная после 9/11 админ проверка на визу в США так и осталась до сих пор. Там есть целая ассоциация учёных, которая с ней борется, но воз и ныне там. И я почти уверен, что большая часть той хрени, которую придумали сейчас с нами надолго, и чтоб её отменить понадобятся десятки лет.

"Нововведения" не заставили себя долго ждать:

Израиль перекрыл выезд за границу для больных и сидящих на карантине

С сегодняшнего дня службы пограничного контроля получили доступ к базе данных минздрава, содержащей сведения о больных и сидящих на карантине гражданах. До сих пор изолированные израильтяне имели возможность беспрепятственно покинуть страну.

news.israelinfo.co.il

 

[Степан Бабкин]

"Нововведения" не заставили себя долго ждать:

Ну норм, что ж. Давно уже пора вводить цифровой паспорт здоровья.

Ожидаю озарения чиновников, что контролить же можно, да и нужно, не только к-вирус. Почему бы также не ввести тестирование на корь, ангину и ветрянку, требовать прививки и карантины. Тоже ведь опасные болезни. ЗПП тоже надо проверять. Туберкулёз. Гепатит С. СПИД.

Хочешь через границу перейти? ОК, флюорограмму обнови и сдай десяток тестов, потом отсиди карантин, потом подумаем, что с тобой таким больным делать.

ЗЫ. Помню пару лет назад кучу статей "о боже мой, Китай ввёл тотальную слежку за гражданами и социальный индекс, это кошмар". А теперь норм заходит. Удобно же. Пастухам.

 

[TeleDoc]

Ну норм, что ж. Давно уже пора вводить цифровой паспорт здоровья.

Ожидаю озарения чиновников, что контролить же можно, да и нужно, не только к-вирус. Почему бы также не ввести тестирование на корь, ангину и ветрянку, требовать прививки и карантины. Тоже ведь опасные болезни. ЗПП тоже надо проверять. Туберкулёз. Гепатит С. СПИД.

Хочешь через границу перейти? ОК, флюорограмму обнови и сдай десяток тестов, потом отсиди карантин, потом подумаем, что с тобой таким больным делать.

ЗЫ. Помню пару лет назад кучу статей "о боже мой, Китай ввёл тотальную слежку за гражданами и социальный индекс, это кошмар". А теперь норм заходит. Удобно же. Пастухам.

Ага, думаешь, посмеялся? Глянь требования на британскую визу для граждан Украины, России, Казахстана. Подсказываю - проверка на туберкулёз в коммерческой клинике за соответствующие деньги.