Коронавирус в Германии

[Cartagena]

А если меньше умерло то это недостаточная смертность тогда по этой логической терминологии?

Если умерло меньше, то значит смертность снизилась по сравнению с предыдущим периодом.
Так было, например, в Австралии и Новой Зеландии - там за 20-й год умерло людей меньше, чем в 19-м. Потому что им легко - они материк и остров, просто не пускали никого и у себя там внутри хорошо справились. Ну обсуждали же это год назад. Что ж по кругу-то все.

 

[Kittiket]

Только если в итоге исследования окажется, что смертность увеличилась из-за переноса важных операция для тяжелобольных и онкобольных это будет жёсткий удар по концепту "закрыть всё что можно и нельзя". Так что иногда лучше не знать...

Не думаю, что их прям миллион за год.
Люди действительно умирают от коронавируса. Вы все еще не можете в это поверить чтоли? Пока у вас лично кто-то из родственников или знакомых не умрет, так и будете думать что это все меры виноваты, а не вирус?

 

[kaite]

Только если в итоге исследования окажется, что смертность увеличилась из-за переноса важных операция для тяжелобольных и онкобольных это будет жёсткий удар по концепту "закрыть всё что можно и нельзя". Так что иногда лучше не знать...

Смысл в том, что без мер, этим людям тоже не оказали бы помощь. Потому что коллапс медицинской системы.
И сейчас больницы отнюдь не пустые в ожидании ковидных пациентов стоят.

 

[N1ckMar]

А если меньше умерло то это недостаточная смертность тогда по этой логической терминологии?

Ага, надо поистреблять человеков, чтобы план пятилетки выполнить

 

[kaite]

Ага, надо поистреблять человеков, чтобы план пятилетки выполнить

Вам бы все шутить -__-

Это не план производственный, а типа прогноза погоды, чтобы знать, чего ожидать. И отклонения вполне возможны. Если они заметные - это причина поисследовать причины.
Ели умерло меньше - это причина порадоваться и узнать, чем это вызвано, вдруг можно и дальше также. Если больше - причина узнать, чем это вызвано и принять меры, если возможно.

 

[N1ckMar]

Вам бы все шутить -__-

А на этой ветке иначе нельзя, а то свехнуться можно ж

 

[Michael_244]

Смысл в том, что без мер, этим людям тоже не оказали бы помощь. Потому что коллапс медицинской системы.
И сейчас больницы отнюдь не пустые в ожидании ковидных пациентов стоят.

Так значит, вместо мер, возможно было бы правильно увеличивать вместимость медучреждений? Во всяком случае когда стало понятно, что меры не работают.

 

[Павел К]

Мне приходится по работе общаться с людьми, кто в одну ногу со всякими Росстатом и прочими Россами. Не буду я им верить, вот и все)))

То есть реальная смертность в России от ковидлы даже ниже, чем официальная?

 

[Павел К]

Только если в итоге исследования окажется, что смертность увеличилась из-за переноса важных операция для тяжелобольных и онкобольных это будет жёсткий удар по концепту "закрыть всё что можно и нельзя". Так что иногда лучше не знать...

Таких меньшинство скорее всего. Ковидла всех косит.

 

[N1ckMar]

То есть реальная смертность в России от ковидлы даже ниже, чем официальная?

Это не говорил. Я к тому, что в России со статистикой могут играться по всякому

 

[Павел К]

Это не говорил. Я к тому, что в России со статистикой могут играться по всякому

Могут и ее сильно занижают, это очевидно.

 

[kaite]

Так значит, вместо мер, возможно было бы правильно увеличивать вместимость медучреждений? Во всяком случае когда стало понятно, что меры не работают.
Посмотреть вложение 10623

Да, я тоже так думаю. Но нельзя взять и построить больницы за два года и подготовить для них персонал.
Тем более, что все ещё непонятно, что меры не работают Х)

Вы же понимаете, что нельзя перескочить этапы:
1)"О Господи, что происходит, всех на карантин и разбираться"
2)Все ещё ничего не понятно, но карантин больше нельзя, попробуем другие меры.
3)О, вроде помогло, о, вакцины.Ура!
4)А нет, не помогло. Что делать?!! <- Мы тут.
5)Построить ещё больниц и подготовить персонал? Где деньги? Предыдущие меры экономике на пользу не пошли.
6)Придется все же строить и обучать. Но денег ещё меньше.
7)...
8)Есть больницы и врачи. Ура!

 

[Medvedya]

За УЗИ отдала 130 евро - страховкой не покрывается как оказалось

- ну вообще-то это логично, что "лечение" болезни, которую не диагностировали, страховкой не покрывается. Не вижу никаких противоречий

 

[Medvedya]

Да, я тоже так думаю. Но нельзя взять и построить больницы за два года и подготовить для них персонал.
Тем более, что все ещё непонятно, что меры не работают Х)

Вы же понимаете, что нельзя перескочить этапы:
1)"О Господи, что происходит, всех на карантин и разбираться"
2)Все ещё ничего не понятно, но карантин больше нельзя, попробуем другие меры.
3)О, вроде помогло, о, вакцины.Ура!
4)А нет, не помогло. Что делать?!! <- Мы тут.
5)Построить ещё больниц и подготовить персонал? Где деньги? Предыдущие меры экономике на пользу не пошли.
6)Придется все же строить и обучать. Но денег ещё меньше.
7)...
8)Есть больницы и врачи. Ура!

- да не понадобятся вам пункты 5÷7. Вместо них будет

5) ковид в итоге заражает каждого, те, кто с ним не "совместим" умирает
6) оставшиеся живут почти как раньше, обсуждая что делать с антипрививочниками и вообще

 

[Kittiket]

Так значит, вместо мер, возможно было бы правильно увеличивать вместимость медучреждений? Во всяком случае когда стало понятно, что меры не работают.
Посмотреть вложение 10623

Конечно они не работают, если их не соблюдать, как в России. Но там и медучреждения строить не поможет. Впрочем это вообще не такое простое и быстрое дело, даже в нормальных странах.

 

[Kittiket]

То есть реальная смертность в России от ковидлы даже ниже, чем официальная?

Нет, реальная смертность от ковида гораздо больше. О масштабах как раз и можно косвенно судить по избыточной смертности.

 

[kaite]

- да не понадобятся вам пункты 5÷7. Вместо них будет

5) ковид в итоге заражает каждого, те, кто с ним не "совместим" умирает
6) оставшиеся живут почти как раньше, обсуждая что делать с антипрививочниками и вообще

Так ведь заражение ковидом - это не одноразовая акция. И даже если один раз легко прошло, это ничего не гарантирует.
И прививки помогают не так хорошо, как хотелось бы.

 

[Guten ABEND S0C4]

А если меньше умерло то это недостаточная смертность тогда по этой логической терминологии?

Было у нас такое во время одной из волн - высокая смертность от ковида была с лихвой компенсирована понижением смертности от других, не связанных со здоровьем причин, потому что люди сидели по домам))

 

[Cartagena]

Так значит, вместо мер, возможно было бы правильно увеличивать вместимость медучреждений? Во всяком случае когда стало понятно, что меры не работают.
Посмотреть вложение 10623

Мне на днях попалась статья об укомплектованности врачами и средним медперсоналом медицинских учреждений в России. В моей родной Тульской области обеспеченность врачами ок. 60%, средним медперсоналом 73%. Какой смысл в таких условиях увеличивать вместимость учреждений?
При этом там и мер никаких не принимают.

 

[Medvedya]

Так значит, вместо мер, возможно было бы правильно увеличивать вместимость медучреждений? Во всяком случае когда стало понятно, что меры не работают.

- да, и как вы предлагаете это сделать? Наладить клонирование врачей?