Коронавирус в Германии

[Kittiket]

Ученые нашли у «живого ископаемого» необычные гены

У древней рыбы обнаружили молодые гены, хотя ранее считалось, что она не изменилась за 400 миллионов лет.

tvzvezda.ru

Латимерия за 400 млн лет приобрела всего 62 новых гена. (максимально). Но в целом она такая же как 400 млн лет назад.
2 млн лет маловато, чтобы люди как-то сильно изменились.

Латимерия эволюционирует со своей скоростью, а мы со своей. Кто сказал что все должны меняться с одинаковой скоростью? Если условия обитания не меняются, скорость изменений замедляется и идет только очень тонкая подстройка. Что собственно и написано в статье прямым текстом практически, каким местом вы ее читали? Поместите латимерию в стрессовую, но не убийственную среду, и посмотрите как быстро она пойдет мутировать чтобы приспособиться к изменениям.

 

[Kittiket]

Так футбол не только в Англии был, и толпы фанатов разъезжали по разным странам. И это типа ок, а съездил ребенок к бабушке в другую страну, вернулся - сиди на карантине.

А фанатам не надо сидеть на карантине на общих основаниях?

 

[Раха]

Где вы такую отборную рентивятину берете?

Советский кинолог А. Т. Войлочников додумался в целях выведения новых пород скрещивать гибриды собак и волков между собой. Оказалось, что в последующих поколениях стали рождаться либо чистые собаки, либо чистые волки! Насильственно перемешанные гены, как только их предоставили самим себе, тут же разошлись по «разрешенным» наборам. Не все комбинации генов возможны.
Этот эксперимент реально повторить. Если хотите попробуйте и проверите теорию эволюции на прочность. Почему-то никто так и не пытался его повторить):

 

[Раха]

Латимерия эволюционирует со своей скоростью, а мы со своей. Кто сказал что все должны меняться с одинаковой скоростью? Если условия обитания не меняются, скорость изменений замедляется и идет только очень тонкая подстройка. Что собственно и написано в статье прямым текстом практически, каким местом вы ее читали? Поместите латимерию в стрессовую, но не убийственную среду, и посмотрите как быстро она пойдет мутировать чтобы приспособиться к изменениям.

Сколько надо наблюдать? еще 400 млн лет?

 

[Kittiket]

Сколько надо наблюдать? еще 400 млн лет?

Новые виды могут выводиться даже в течение человеческой жизни, если знать кого смотреть. Я вам только что объяснила почему латимерия меняется мало сейчас и что нужно сделать чтобы она пошла меняться.

 

[Kittiket]

Советский кинолог А. Т. Войлочников додумался в целях выведения новых пород скрещивать гибриды собак и волков между собой. Оказалось, что в последующих поколениях стали рождаться либо чистые собаки, либо чистые волки! Насильственно перемешанные гены, как только их предоставили самим себе, тут же разошлись по «разрешенным» наборам. Не все комбинации генов возможны.
Этот эксперимент реально повторить. Если хотите попробуйте и проверите теорию эволюции на прочность. Почему-то никто так и не пытался его повторить):

Если бы это было правдой, тут опровергалось бы не столько теория эволюции, сколько все современные представления о генетике в целом. Как, ну как это вообще должно по-вашему работать? На какой такой магии? У гибрида половина хромосом от одного вида, половина от другого, в случайном порядке, откуда ему взять полный набор от одного из видов?
Почему его не пытались повторить? Так-то волкособов выводили ни раз и не два и обратно они в волков и собак ни разу не мигрировали. Википедию хоть посмотрите. Да и вообще межвидовые гибриды - совершенно обычная вещь, даже в природе.

 

[Теоретик]

Если бы это было правдой, тут опровергалось бы не столько теория эволюции, сколько все современные представления о генетике в целом. Как, ну как это вообще должно по-вашему работать? На какой такой магии? У гибрида половина хромосом от одного вида, половина от другого, в случайном порядке, откуда ему взять полный набор от одного из видов?
Почему его не пытались повторить? Так-то волкособов выводили ни раз и не два и обратно они в волков и собак ни разу не мигрировали. Википедию хоть посмотрите. Да и вообще межвидовые гибриды - совершенно обычная вещь, даже в природе.

Логика простая, что лучше подходит то и встраивается. Тут скрещивали между собой особей с одного помета. И с каждым новым скрещиванием они вощвращали те гены который лучше им подходили. Современные волкасобоводы не станут один помет внутри себя скрещивать. Скорее всего знают что получится

 

[N1ckMar]

Погоди так быстро соскакивать. Ну про почкование тебе мозг подсказал,порывшись в остатках школьных знаний, но пучкование ты ж где-то,видать, дополнительно вычитал.

Вот же ж зануда. Ну взяли там почку, расщепили инопланетные создания и сделали человека...ну сам придумай уж чего-нибудь...

А касаемо пучкования - взяли пучок косяка..ну дальше тоже сам придумай...

 

[Kittiket]

Логика простая, что лучше подходит то и встраивается. Тут скрещивали между собой особей с одного помета. И с каждым новым скрещиванием они вощвращали те гены который лучше им подходили. Современные волкасобоводы не станут один помет внутри себя скрещивать. Скорее всего знают что получится

Один помет не надо скрещивать между собой потому что близкородственные скрещивания ни к чему хорошему не ведут. Но к восстановлению видов из гибридов это никакое отношение не имеет. Нельзя восстановить вид из гибрида, потерянной информации просто неоткуда взяться.
Напишите подробно как вы это возвращение генов себе видите. Вот прям похромосомно. А то у вас похоже понимание генетики на уровне детского сада какое-то.
И почему это занятная штука работает только для скрещивания особей одного помета? Почему для двух разных пометов эта магия уже ломается? Почему только волкособы? Почему для гибридов львов и тигров это не так работает? Да и для всех остальных гибридов тоже? У вас у самого-то никакие подозрения не шевелятся, что кто-то вам напи ввел вас в заблуждение в духе рентиви.
Гибрид кстати может внешне выглядеть похоже, особенно если специально отбирать для дальнейшего скрещивания тех, кто внешне похож на нужный вам вид. Но внешне и генетически - две большие разницы.

 

[Раха]

Один помет не надо скрещивать между собой потому что близкородственные скрещивания ни к чему хорошему не ведут. Но к восстановлению видов из гибридов это никакое отношение не имеет. Нельзя восстановить вид из гибрида, потерянной информации просто неоткуда взяться.
Напишите подробно как вы это возвращение генов себе видите. Вот прям похромосомно. А то у вас похоже понимание генетики на уровне детского сада какое-то.
И почему это занятная штука работает только для скрещивания особей одного помета? Почему для двух разных пометов эта магия уже ломается? Почему только волкособы? Почему для гибридов львов и тигров это не так работает? Да и для всех остальных гибридов тоже? У вас у самого-то никакие подозрения не шевелятся, что кто-то вам напи ввел вас в заблуждение в духе рентиви.
Гибрид кстати может внешне выглядеть похоже, особенно если специально отбирать для дальнейшего скрещивания тех, кто внешне похож на нужный вам вид. Но внешне и генетически - две большие разницы.

Волкособаки

Волкособаки Идея прилить некоторым породам собак кровь волка время от времени посещает умы разных людей. Так, например, в Сибири и на Камчатке охотники, которые разв...

ilike.pet

Только третья генерация дала положительный результат. Метисы внешне практически не отличались от чистокровных западносибирских лаек, проявляя свойственные этой породе охотничьи качества, и обладали дружелюбным и спокойным характером.

 

[Kittiket]

Волкособаки

Волкособаки Идея прилить некоторым породам собак кровь волка время от времени посещает умы разных людей. Так, например, в Сибири и на Камчатке охотники, которые разв...

ilike.pet

Только третья генерация дала положительный результат. Метисы внешне практически не отличались от чистокровных западносибирских лаек, проявляя свойственные этой породе охотничьи качества, и обладали дружелюбным и спокойным характером.

И где тут сказано, что получились лайки обратно? Генетически это все еще гибриды, просто разбавленные. Искусственный отбор гибридов на дружелюбие к тому же.

 

[Раха]

И где тут сказано, что получились лайки обратно? Генетически это все еще гибриды, просто разбавленные. Искусственный отбор гибридов на дружелюбие к тому же.

разница между геномом волка и собаки всего 0,03%. Внешне лайки. В те времена ДНК анализ не особо доступен был. Ну я статью читал еще советскую в 1989 году, там говорилось о том что получались чистые волки и чистые собаки.
Вот ссылка с критикой этой статьи. про собак там есть

http://bezbozhnik.narod.ru/kr_sokr.htm

сама статья прикольная, особенно прикольно было ее читать в 1989 году.

 

[Kittiket]

разница между геномом волка и собаки всего 0,03%. Внешне лайки. В те времена ДНК анализ не особо доступен был. Ну я статью читал еще советскую в 1989 году, там говорилось о том что получались чистые волки и чистые собаки.
Вот ссылка с критикой этой статьи. про собак там есть

http://bezbozhnik.narod.ru/kr_sokr.htm

сама статья прикольная, особенно прикольно было ее читать в 1989 году.

Ну вот именно что если сделать анализ, никакой магии с собиранием генома вида обратно там не происходит. Концепция вида - штука вообще искусственная и придумана людьми для классификации. Далеко не всегда классификаторы могут четко определить границы между видами. А уж животные и генам это вообще невдомек и гибридизируются они все вдоль и поперек ни у кого не спрашивая, один они вид или нет.
Статью я не осилила, какой-то косноязычный бред, да еще и устаревший. Зачем вы такое вообще читаете? Есть же нормальный научпоп, современный, хорошо написанный.

 

[Раха]

А вот версия, которую придерживаются афганские "студенты" и им подобные уже более 1400 лет. Куда дольше чем теория Дарвина. И тоже трудно опровергнуть, я бы не рекомендовал это делать во всяком случае):

Сура 2. Корова, 65-й аят.

Вы знали тех из вас, которые нарушили субботу. Мы сказали им: «Будьте обезьянами презренными!».

quran-online.ru

Сура 5. Трапеза, 60-й аят.

Скажи: «Сообщить ли вам о тех, кто получит еще худшее воздаяние от Аллаха? Это — те, кого Аллах проклял, на кого Он разгневался, кого Он превратил в обезьян и с...

quran-online.ru

Типа обезьяны и свиньи произошли от людей.
Запрет на свинину в иудаизме и исламе возможно оттуда и происходит

 

[Kittiket]

А вот версия, которую придерживаются афганские "студенты" и им подобные уже более 1400 лет. Куда дольше чем теория Дарвина. И тоже трудно опровергнуть, я бы не рекомендовал это делать во всяком случае):

Сура 2. Корова, 65-й аят.

Вы знали тех из вас, которые нарушили субботу. Мы сказали им: «Будьте обезьянами презренными!».

quran-online.ru

Сура 5. Трапеза, 60-й аят.

Скажи: «Сообщить ли вам о тех, кто получит еще худшее воздаяние от Аллаха? Это — те, кого Аллах проклял, на кого Он разгневался, кого Он превратил в обезьян и с...

quran-online.ru

Типа обезьяны и свиньи произошли от людей.
Запрет на свинину в иудаизме и исламе возможно оттуда и происходит

Вы это серьезно воспринимаете чтоли?

 

[Раха]

Вы это серьезно воспринимаете чтоли?

Нет, конечно. Но как аллегория вполне неплоха. Человек может деградировать до уровня обезьяны или даже свиньи, но обезьяна не сможет эволюционировать до человеческого состояния.

 

[GoldenJoe]

Типа обезьяны и свиньи произошли от людей.

И как тут второй раз не процитировать? ?

Стремилась ввысь душа твоя
Родишься вновь с мечтою
Но если жил ты как свинья
Останешься свиньёю

 

[N1ckMar]

И как тут второй раз не процитировать? ?

Все люди - "свиньи", но не все свиньи - люди (с) из цитатника Стэтхема.

А если на человека не реагировать всем форумом, он так и продолжит писать?

 

[Раха]

 

[Kittiket]

А если на человека не реагировать всем форумом, он так и продолжит писать?

Увы, да.