Обсуждение банов, или сборная солянка спамерского флуда

[Liebchen]

я не прощу за 1941 год, потому что никто им не давал право вторгаться в чужую страну

Советую проинформироваться, кто, как и почему на кого напал. То есть поймите меня правильно: то, что напали тогда - это отвратительно и страшно. Мы все потомки погибших и выживших в этой бесчеловечной войне. Но при этом есть достаточно вполне надежных источников, объясняющих, кто еще при этом готовился напасть на Европу, как его по сути опередили и что послужило пусковым механизмом этому кошмару. Я в том смысле, что нам с Вами есть кого еще обвинять вместе с вторгшимися тогда в нашу страну. Справедливости ради. А немцы, мне кажется, во многом свою вину искупили. В общем смысле Ваш постулат, конечно, верен: в чужое суверенное государство лезть не надо.

 

[Michael_244]

Но при этом есть достаточно вполне надежных источников,

Интересно, что за источники.

 

[ИгорьБ]

Советую проинформироваться, кто, как и почему на кого напал. То есть поймите меня правильно: то, что напали тогда - это отвратительно и страшно. Мы все потомки погибших и выживших в этой бесчеловечной войне. Но при этом есть достаточно вполне надежных источников, объясняющих, кто еще при этом готовился напасть на Европу, как его по сути опередили и что послужило пусковым механизмом этому кошмару. Я в том смысле, что нам с Вами есть кого еще обвинять вместе с вторгшимися тогда в нашу страну. Справедливости ради.

Справедливости ради не советую пытаться переписать историю.

 

[viest]

Интересно, что за источники.

Наиболее известный "историк" в этом вопросе

В своих историко-публицистических произведениях Виктор Суворов подверг коренному пересмотру и критике общепринятые в СССР взгляды на причины, приведшие к Великой Отечественной и Второй мировой войнам. По мнению Суворова, основной причиной Второй мировой войны стала диктаторская политика Сталина, целью которой, согласно Виктору Суворову, был захват европейских государств, в соответствии с хорошо известными и широко декларируемыми планами большевиков по экспорту мировой революции во все страны мира.

Виктор Суворов — Википедия

ru.wikipedia.org

Концепция Виктора Суворова — Википедия

ru.wikipedia.org

 

[Liebchen]

Справедливости ради не советую пытаться переписать историю.

Ее не надо переписывать. В этом случае все должно быть очевидно. «Справедливости ради». То, кто с кем и как в свое время Польшу поделил - это что?

 

[Liebchen]

Интересно, что за источники.

Если Вам интересно, я Вам сброшу в ЛС, когда время найду. Вы выйдите только, пожалуйста, сами в ЛС и соответствующий заголовок сделайте, а то у меня много запросов.

 

[viest]

Читал его книгу "Ледокол", в которой в поддержку этой теории приведены "жаркие" факты, например:
- приказы Сталина несколько раз запустить , а потом отменить, серийное производство тяжелых бомбпрдировщиков ТБ-4, которые могли летать на недосягаемой высоте благодаря дополнительному двигателю, который нагнетал воздух для других двигаелей, , значит могли бомбить беспрепятственно европейские города
- покупка лицензии на быстроходные танки БТ у американца Кристи. Зачем, задавался вопросом автор, СССР танки, которые могли снимать гусеницы, и нестись по твердым дорогам на колесах, если в СССР не было развитой дорожной сети? Чтобы завоевать Европу.
- Отгрузка эшелонов с любым стратегическим сырьем в Германию накануне войны в таком количестве, чтобы заблокировать железнодорожную сеть Германии в момент "вторжения"
- ну и другой трэш

 

[Юсси Ватанен]

Читал его книгу "Ледокол", в которой в поддержку этой теории приведены "жаркие" факты, например:
- приказы Сталина несколько раз запустить , а потом отменить, серийное производство тяжелых бомбпрдировщиков ТБ-4, которые могли летать на недосягаемой высоте благодаря дополнительному двигателю, который нагнетал воздух для других двигаелей, , значит могли бомбить беспрепятственно европейские города
- покупка лицензии на быстроходные танки БТ у американца Кристи. Зачем, задавался вопросом автор, СССР танки, которые могли снимать гусеницы, и нестись по твердым дорогам на колесах, если в СССР не было развитой дорожной сети? Чтобы завоевать Европу.
- Отгрузка эшелонов с любым стратегическим сырьем в Германию накануне войны в таком количестве, чтобы заблокировать железнодорожную сеть Германии в момент "вторжения"
- ну и другой трэш

Есть сомнения, что одна сволочь надула вторую? Обманули дурачка, как говаривал верный последователь. Это еще повезло, что за них впряглось столько стран

 

[Michael_244]

Наиболее известный "историк" в этом вопросе

Его «Аквариумом» я в детстве зачитывался. А «Ледокол» уже пропагандистская чушь. Надо совсем не знать историю, чтобы эту писанину всерьёз воспринимать.

 

[JuliaBazh]

Понятно, что им склепать бумаги с мухамеда на махмуда особо не затруднит , а тут они все на одно лицо, но перестаешь принимать их в принципе и тогда поток возможен только в одном направлении

Отпечатки пальчиков и сетчатки могут усложнить для мухамеда процедуру стать махмудом

 

[Michael_244]

То, кто с кем и как в свое время Польшу поделил - это что?

Это ни разу не доказательство намерений СССР воевать в Европе. Анализ тех событий (как и вообще любых) нужно проводить с учётом принципа историзма, принимая во внимание сопутствующие события и прочий исторический контекст.

 

[Michael_244]

Есть сомнения, что одна сволочь надула вторую? Обманули дурачка, как говаривал верный последователь. Это еще повезло, что за них впряглось столько стран

Никто никого не надул. Все прекрасно понимали, что будет новая война ещё в 20-е годы.

 

[Boris]

ну и другой трэш

Там не только трэш. Я тоже читал. Там есть вопросы, и не мало, на которые ответов нет.
Ну и про известный парад в Бресте, вы же в курсе? Или думаете фото поддельные?

 

[viest]

Там не только трэш. Я тоже читал. Там есть вопросы, и не мало, на которые ответов нет.
Ну и про известный парад в Бресте, вы же в курсе? Или думаете фото поддельные?

в курсе конечно. Исторический факт. Только это все для другой темы.

 

[Michael_244]

Ну и про известный парад в Бресте, вы же в курсе? Или думаете фото поддельные?

Фото настоящие. Но говорят они чуть меньше, чем ни о чём.
Или тогда, например, пакт Бонне-Риббентропа говорит о намерении Франции развязать войну в Европе?

 

[viest]

Надо совсем не знать историю, чтобы эту писанину всерьёз воспринимать.

Ну это прям громко про не знать историю. Вот Борис, например, утверждает, что там много острах вопросов, на которых нет ответов.
ДЛя него "история" выглядит так

 

[Michael_244]

Ну и про известный парад в Бресте, вы же в курсе? Или думаете фото поддельные?

А, впрочем, я уже про это писал:
Сообщение в теме 'Выставка достижений "сумрачного германского гения"'
Выставка достижений "сумрачного германского гения"

 

[Boris]

А, впрочем, я уже про это писал:

Перечитал, но не понял и не вспомнил. Со многим в том посте не согласен, но спорить не буду. Может я не прав. Не важно.
Как это влияет на то, что парад был? На его участников и на место где он был?

 

[Michael_244]

Ну это прям громко про не знать историю.

Справедливо. Пусть будет «анализировать исторические события, вырывая их из исторического контекста и руководствуясь пропагандистскими штампами».

 

[Boris]

ДЛя него "история" выглядит так

Как? Вы снова переходите на личности и снова пишите какие-то додумки.
Для вас "история" выглядит как? Давайте узнаем ваши источники, которым вы верите.
Это что за источники?