Обсуждение моделей машин для покупки в Германии

[Kutlin Denis]

Баден-Вюртемберг и прилегающие земли. Много ограничений 120, по факту народ идет 120 - 130. Где ограничения нет 140 - 150 слева, 130 (обгоняя автодома и грузовики) справа

 

[TeleDoc]

На 200 обычно хрустики летают.

 

[Boris]

когда я слышу про 180-200 я задумываюсь - где все эти люди, может я не в той Германии

когда еду из РФ через Польшу такой режим там где нет ограничений стабильно в районе Дрезден-Лейпциг.
Также довольно часто между Гамбургом и Бременом.
Еще верх от Касселя много мест, где прям летит весь поток.
Особенно под вечер все это часто бывает.
Видимо много кто на работу относительно недалеко ездит и потому может себе позволить пожечь горючку минут 20-30 чтобы быстрее вернуться.
Сам я крайне редко так езжу. В основном до 130 скорость, а часто вообще 100-110.
Самый сказочный вариант - за фурой на круизе 90-95 ехать.
У меня тогда расход меньше заявленного производителем.
Ляпота.

 

[Boris]

Случайно вот наткнулся на очень длинный тест младшего брата моей машины.
После прочтения статьи должны сняться вопросы "почему люди выбирают гибридную тойоту?"

Toyota Prius: 150.000-Kilometer-Dauertest - AUTO BILD

Toyotas Hybrid gilt als sparsam, sauber und zuverlässig. Auch die vierte Generation liefert im Dauertest ein Top-Ergebnis ab.

www.autobild.de

 

[AndreyD]

Случайно вот наткнулся на очень длинный тест младшего брата моей машины.
После прочтения статьи должны сняться вопросы "почему люди выбирают гибридную тойоту?"

Интересно было бы сравнить стоимость сервиса для гибридов...
Когда только ДВС, то это объем работ к котрому привыкли, типа смены масла и пр.
Когда оба, ДВС и электромотро, то объем работ больше. Хотя, в моем понимании, электросистема по себе не такая рисковая, т.е. там нет высоких температур, ГРМ и пр., но зато батареи...
Ну и когда только электро, Тесла, то только электрика и никаких тебе температур и газораспределений и пр.

Сорри, если это уже обсуждалось или нуждается в выносе в отдельный топик

 

[TeleDoc]

Интересно было бы сравнить стоимость сервиса для гибридов...
Когда только ДВС, то это объем работ к котрому привыкли, типа смены масла и пр.
Когда оба, ДВС и электромотро, то объем работ больше. Хотя, в моем понимании, электросистема по себе не такая рисковая, т.е. там нет высоких температур, ГРМ и пр., но зато батареи...
Ну и когда только электро, Тесла, то только электрика и никаких тебе температур и газораспределений и пр.

Сорри, если это уже обсуждалось или нуждается в выносе в отдельный топик

Там же в статье таблица есть с ценами на сервис.

 

[N1ckMar]

Хотя, в моем понимании, электросистема по себе не такая рисковая, т.е. там нет высоких температур, ГРМ и пр., но зато батареи...
Ну и когда только электро, Тесла, то только электрика и никаких тебе температур и газораспределений и пр.

Не совсем так. Конечно, все зависит от мощности электродвигателей. Но там токи - а это температура) Я работал с мощностями в 350 кВт - 1МВт. Не спорю, что таких мощностей нет в легковом транспорте)) Но у нас температура обмоток, подшипников была довольно высокая 80-120 градусов.

 

[N1ckMar]

Кстати, на счёт выгоды гибридов. Опять-таки, информация только для коммереского автотранспорта. Когда я этим еще занимался, был у нас эксперт, который проводил анализ рынка и т.д. Была у него статья, экономическое сравнение обычного дизельного автобуса, гибридного и электробуса. Мы со своими гибридами взеде заявляли в экономии топлива в 30-40%, дескать, экономия и прочее. Оказалось, что Гибрид если и окупится, то лет через 15 . Это с учетом того, что в примере были городские автобусы, где рекуперация встречается почти постоянно - езда-автобусная остановка-светофоры-пробки.

 

[AndreyD]

Не совсем так. Конечно, все зависит от мощности электродвигателей. Но там токи - а это температура) Я работал с мощностями в 350 кВт - 1МВт. Не спорю, что таких мощностей нет в легковом транспорте)) Но у нас температура обмоток, подшипников была довольно высокая 80-120 градусов.

Верно. Но это не сравнимо с температурой в цилиндре двс, а это требует использования соответствующих материалов. Плюс нужно обеспечить скольжение (поршень в цилиндре). Понятно, везде плюсы и минусы

 

[AndreyD]

Там же в статье таблица есть с ценами на сервис.

Да, увидел. Навскидку, на 100 тыс км примрно в 2,5 раза выше чем расходы на мой дизельный...

 

[TeleDoc]

Кстати, на счёт выгоды гибридов. Опять-таки, информация только для коммереского автотранспорта. Когда я этим еще занимался, был у нас эксперт, который проводил анализ рынка и т.д. Была у него статья, экономическое сравнение обычного дизельного автобуса, гибридного и электробуса. Мы со своими гибридами взеде заявляли в экономии топлива в 30-40%, дескать, экономия и прочее. Оказалось, что Гибрид если и окупится, то лет через 15 . Это с учетом того, что в примере были городские автобусы, где рекуперация встречается почти постоянно - езда-автобусная остановка-светофоры-пробки.

Это то, о чем я говорю постоянно. На сегодняшний день гибриды - пристанище экодрузей и людей, не умеющих считать. Это о Германии и только с экономической точки зрения. Всякие там удобства, синие кнопочки на панели, прятное жужжание я не обсуждаю

 

[N1ckMar]

Верно. Но это не сравнимо с температурой в цилиндре двс, а это требует использования соответствующих материалов. Плюс нужно обеспечить скольжение (поршень в цилиндре). Понятно, везде плюсы и минусы

не спорю) Там самые критичные моменты - это моменты модуляции. А то какая-нибудь утечка пойдет в этот момент, не особо будет хорошо

 

[Kutlin Denis]

Оказалось, что Гибрид если и окупится, то лет через 15 .

А ДВС автобус за сколько?

 

[AndreyD]

Это то, о чем я говорю постоянно. На сегодняшний день гибриды - пристанище экодрузей и людей, не умеющих считать. Это о Германии и только с экономической точки зрения. Всякие там удобства, синие кнопочки на панели, прятное жужжание я не обсуждаю

Да, нужно считать затраты на полный цикл, чтобы видеть экономическую обоснованность. И режим работы, как часто рекуперация и пр, играет роль.

 

[N1ckMar]

А ДВС автобус за сколько?

Так сравнение именно с дизельным автобусом. Дизельный брали за основу. Гибридный априори прилично дороже обычного дизельного. Ну вот и шло сравнение по топливу, затратам на эксплатацию и прочее. Ну и за 15 лет обычно уже автобусный парк меняют

 

[Romantomsk]

Бориса на вас нету

 

[TeleDoc]

Бориса на вас нету

Я про синие кнопочки уже написал, специально для Бориса, чтоб не ругался

 

[bullet]

ориса на вас нету

с овощным приусом?

 

[Boris]

Навскидку, на 100 тыс км примрно в 2,5 раза выше чем расходы на мой дизельный...

пришлите табличку от немецкого теста. , если все делать у официалов и по их рекомендациям.
В статье выше в ТО явно постоянно был тест гибридной системы, например, судя по цене, а он добровольный.
Я не делал и никаких проблем с гарантией нет.
Кроме того, у меня все ТО 15,30,45 были меньше 200 евро у официалов, откуда там у них 421 на 30 тыс я не понял.

Когда оба, ДВС и электромотро, то объем работ больше.

объем работ МЕНЬШЕ. Я уже писал, электрическая часть не требует вообще никакого обслуживания, кроме замены очень редко жидкости для охлаждения. При этом в ДВС нет у меня НИ ОДНОГО РЕМНЯ. Нет соотетственно ни роликов ни натяжителей.
Компрессор кондиционера, помпа, усилитель руля - все электричесвкое и не требует облуживания вообще.
Мне скоро делать ТО 60 тыс. Отпишусь потом.

На сегодняшний день гибриды - пристанище экодрузей и людей, не умеющих считать. Это о Германии и только с экономической точки зрения.

не согласен с вами док. Я уже писал, что реально трачу на бензин существенно меньше чем обычная бензиновая и даже дизельная машина. (Кстати, большое лукавство по дизелям. Никто не задумывался, почему в F1 топливо считают в кг а не в литрах. Думаю можно не продолжать.) Дизель я для себя не рассматриваю вообще (тарахтение, вонь и существенно более сложный мотор),
кроме того я уже писал, что езда на гибриде - это вообще другое, с точки зрения тишины, отсутствия вибраций и т.д. и т.п.
Налоги опять же. Стоимость содержания, надежность.
Насчет цены - покажите мне машину аналогичного размера моей с такой же надежностью и обычным мотором которая будет стОить ощутимо дешевле.
Вообще конечно, это дело вкуса. И спорить тут не о чем. Кто-то покупает Смарты и доволен, кто-то мечтает о Порше а кто-то прется от кабриолетов. Ну вот есть и те кто прется от гибридов и электромобилей.

 

[Boris]

Мы со своими гибридами взеде заявляли в экономии топлива в 30-40%, дескать, экономия и прочее. Оказалось, что Гибрид если и окупится, то лет через 15 . Это с учетом того, что в примере были городские автобусы, где рекуперация встречается почти постоянно - езда-автобусная остановка-светофоры-пробки.

можно ссылочку на то, что с чем сравнивали и как считали? Любопытно.