Переезд ПП без социального пособия

[Некто 9126]

Добрый вечер.
Хотелось бы по немногу разобраться в следующем:
Приехали получили гражданство и отказались от социала, обязаны ли приобретать мед страховку и т.п.?
Каков порядок проживания без социала? += стоимость мед страховки и остальных фин.нагрузок в месяц или в течении года? Живя без социала.
Спасибо.

Это вопрос из области серой зоны. Сама долго пыталась найти ответ.. какой-то нашла

Если вы нищий - все ясно и замечательно - идете за социалом.
Если вы богаты, как Абрамович - живете на свои и не задумываетесь, не актуально.
Если у вас 15-20-40-50 тысяч евро собственных денег, которые вам не хотелось бы спустить за год на дорогущие частные страховки (если они еще захотят с вами общаться), жилье - которое вам без социала - как не нищему, но и без работы-гарантий - сдавать никто не хочет, а значит, сдадут только сильно задорого, и так далее - то в форумах вам ответят в лучшем случае - "не выпендривайтесь и будьте как все". А поскольку быть как все, имея некоторые средства, в данном случае, означает - скрывать имущество и обманывать, вам это прямым текстом тоже никто советовать не станет.

Так и повисает некая неопределенность - вроде, всем вокруг все понятно, прямых ответов никто не дает.

Я вижу два выхода:
- учить язык и искать работу до отъезда, еще в стране исхода, и приезжать уже с контрактом. Это сложно, и не гарантированно, конечно, но если выйдет, большую часть проблем, если не все, решит - оптимальный вариант.
- "не выпендриваться и быть как все" - при этом скрывать имущество - но вам такое никто не подскажет, ибо это наказуемо.

Есть еще путь - взять социал в долг и отдавать потом, когда будет доход. Я деталей не знаю, так же, как и вы - читаю пока. Это правильный, наверное, путь для тех, у кого есть, например, нереализуемая в моменте недвижимость в стране исхода - типа, сейчас не продается, а когда продам, отдам - либо когда начну работать потихонечку. На этом форуме я об этом не находила никакой полезной информации, кроме противоречивых комментариев, которые меня, скорее, с толку сбивали, но если поискать в сети "социал в долг", можно что-то найти. Плюс такого подхода, как мне видится - вы получаете социал, вам оформляют государственную страховку, например, а отдавать потом долг за нее - это совсем иные деньги, чем, например, платить за страховку частную самому и сразу, и ее еще и найти надо. И так далее.

Хочу еще раз подчеркнуть, что я ни разу не эксперт. Как и вы, пытаюсь разобраться по максимуму. Проверяйте все сами. Удачи)

 

[Степан Бабкин]

Если у вас 15-20-40-50 тысяч евро собственных денег,

Тут надо заметить, что у поздних переселенцев есть законное право быть застрахованным добровольно с госстраховке АОК. Именно эта госстраховка не может отказать в первые полтора года после приезда.

Еврейские иммигранты этой опции не имеют.

 

[Некто 9126]

Тут надо заметить, что у поздних переселенцев есть законное право быть застрахованным добровольно с госстраховке АОК. Именно эта госстраховка не может отказать в первые полтора года после приезда.

Еврейские иммигранты этой опции не имеют.

Вот - я не эксперт, спасибо Степан. Повезло ПП, хорошо)

 

[Йохан]

Это вопрос из области серой зоны. Сама долго пыталась найти ответ.. какой-то нашла

Если вы нищий - все ясно и замечательно - идете за социалом.
Если вы богаты, как Абрамович - живете на свои и не задумываетесь, не актуально.
Если у вас 15-20-40-50 тысяч евро собственных денег, которые вам не хотелось бы спустить за год на дорогущие частные страховки (если ои еще захотят с вами общаться), жилье - которое вам без социала - как не нищему, но и без работы-гарантий - сдавать никто не хочет, а значит, сдадут только сильно задорого, и так далее - то в форумах вам ответят в лучшем случае - "не выпендривайтесь и будьте как все". А поскольку быть как все, имея некоторые средства, в данном случае, означает - скрывать имущество и обманывать, вам это прямым текстом тоже никто советовать не станет.

Так и повисает некая неопределенность - вроде, всем вокруг все понятно, прямых ответов никто не дает.

Я вижу два выхода:
- учить язык и искать работу до отъезда, еще в стране исхода, и приезжать уже с контрактом. Это сложно, и не гарантированно, конечно, но если выйдет, большую часть проблем, если не все, решит - оптимальный вариант.
- "не выпендриваться и быть как все" - при этом скрывать имущество - но вам такое никто не подскажет, ибо это наказуемо.

Есть еще путь - взять социал в долг и отдавать потом, когда будет доход. Я деталей не знаю, так же, как и вы - читаю пока. Это правильный, наверное, путь для тех, у кого есть, например, нереализуемая в моменте недвижимость в стране исхода - типа, сейчас не продается, а когда продам, отдам - либо когда начну работать потихонечку. На этом форуме я об этом не находила никакой полезной информации, кроме противоречивых комментариев, которые меня, скорее, с толку сбивали, но если поискать в сети "социал в долг", можно что-то найти. Плюс такого подхода, как мне видится - вы получаете социал, вам оформляют государственную страховку, например, а отдавать потом долг за нее - это совсем иные деньги, чем, например, платить за страховку частную самому и сразу, и ее еще и найти надо. И так далее.

Хочу еще раз подчеркнуть, что я ни разу не эксперт. Как и вы, пытаюсь разобраться по максимуму. Проверяйте все сами. Удачи)

"Ни разу не Эксперт", однако грамотно пододвинули мои мысли которые уже направлялись по этому пути)))
Просто с этими страховками пока уяснишь, кода в какую "заходить, когда из какой выходить, чего нибудь не потерять, а то потом опять не впустят" капец)))
Спасибо.

 

[Некто 9126]

"Ни разу не Эксперт", однако грамотно пододвинули мои мысли которые уже направлялись по этому пути)))
Просто с этими страховками пока уяснишь, кода в какую "заходить, когда из какой выходить, чего нибудь не потерять, а то потом опять не впустят" капец)))
Спасибо.

Пожалуйста)
Но вы, главное, как ПП - обратите внимание на очень ценный совет Степана про АОК.
А я собираюсь по другой программе, потому подробности ПП знаю нечетко. Тут извините.)

 

[Boris]

жилье - которое вам без социала - как не нищему, но и без работы-гарантий - сдавать никто не хочет, а значит, сдадут только сильно задорого

это не факт. Про жилье.
Фирмы, как правило, спокойно относятся к выписке со счета, как подтверждению способности платить.
Ну и если искать не самое прям "дешёвое - предешёвое" жилье, то там и очереди не такие как пугают.
Опять же цены сильно от места зависят. Очень сильно.

 

[Некто 9126]

это не факт. Про жилье.
Фирмы, как правило, спокойно относятся к выписке со счета, как подтверждению способности платить.
Ну и если искать не самое прям "дешёвое - предешёвое" жилье, то там и очереди не такие как пугают.
Опять же цены сильно от места зависят. Очень сильно.

Сколько должно быть в той выписке (порядок), чтобы начали относиться спокойно?...

Проблема с жильем решается меньшей кровью, чем со страховкой, я согласна с вами, проблема страховки (как выяснилось, не для ПП, хоть им проще) серьезнее.

 

[Boris]

Сколько должно быть в той выписке (порядок), чтобы начали относиться спокойно?

я не буду писать сколько мы показывали, но думаю, что если у вас на счете на год или больше месячных аренд
(допустим, при варм - 800 у вас будет 10-12т.) это вполне устроит, и, тем более, если цифры больше.
Главное объяснить "откуда вы взялись" и почему "раньше нигде не жили".
Для первой аренды крайне удобны всякие боардингхаузы (это почти отели по сути, но дешевле и квартира). Им важно, что вы платите, прописку дают, и не тупят.
А потом, вы уже спокойно говорите следующему фермитеру, где вы жили раньше и вопросов намного меньше, потому что есть у кого отзывы спросить + Шуфа и т.д.

 

[Некто 9126]

я не буду писать сколько мы показывали, но думаю, что если у вас на счете на год или больше месячных аренд
(допустим, при варм - 800 у вас будет 10-12т.) это вполне устроит, и, тем более, если цифры больше.
Главное объяснить "откуда вы взялись" и почему "раньше нигде не жили".
Для первой аренды крайне удобны всякие боардингхаузы (это почти отели по сути, но дешевле и квартира). Им важно, что вы платите, прописку дают, и не тупят.
А потом, вы уже спокойно говорите следующему фермитеру, где вы жили раньше и вопросов намного меньше, потому что есть у кого отзывы спросить + Шуфа и т.д.

Да, с жильем я примерно то же для себя и планировала - меня только накрыло невозможностью застраховаться в госудаственной страховой и цены в частных компаниях.

Спасибо. Я читала историю вашего переезда.)
За все истории всем спасибо)

 

[Boris]

накрыло невозможностью застраховаться в госудаственной страховой

не факт что прям вообще это не получится, как мне кажется. Надо пробовать.
Опять же, можно спросить, кмк, что-то чуть выше минимума с расширенными плюшками, чтобы "влезть" а там потом уже проще.

 

[LG_elena]

Да, с жильем я примерно то же для себя и планировала - меня только накрыло невозможностью застраховаться в госудаственной страховой и цены в частных компаниях.

Спасибо. Я читала историю вашего переезда.)
За все истории всем спасибо)

А поверьте, жилье и страховка это не единственные статьи расходов.. если приезжает семья с ребёнком, квартира нужна побольше, денег на питание больше (имею ввиду чем на 1 человека), за садик 150 в месяц заплати (не говорю про ясли, которые в районе 400 + стоят). И никуда не денешься , так как ребёнку тоже интегрироваться и общаться со сверстниками надо.. курсы Б2 стоят около 500 евро за под-модуль, т.е. минимум 1000.. а если в семье 2 посещают.. проездной порядка 80 в мес на человека.. права подтвердить - около 1000 при лучшем раскладе.. квартиру обставить с нуля так как сдаются они тут в 90% пустые..это я перечислила только те затраты (кроме водительских прав прав, хотя и с ними есть варианты), которые Джоб центр покрывает.. вот потому многие люди по приезду и получают социал, потому что попросту не в состоянии все эти затраты покрывать. Подтверждение диплома - 300 евро (магистр + бакалавр), тоже покрывается Джоб центром..вывод такой, что чтоб комфортно себя здесь чувствовать и быть независимым от государства нужно привезти с собой немалую сумму денег.. а самое страшное (лично для меня), что нет гарантии, что скажем через год или полтора ты найдёшь работу и решишь свои материальные вопросы..

 

[LG_elena]

Да, с жильем я примерно то же для себя и планировала - меня только накрыло невозможностью застраховаться в госудаственной страховой и цены в частных компаниях.

Спасибо. Я читала историю вашего переезда.)
За все истории всем спасибо)

А, и да, государственная тоже не 3 копейки стоит - лично у меня была ситуация, когда надо было самой заплатить за гос страховку и за 14 дней это было 80 евро..

 

[kaite]

А поверьте, жилье и страховка это не единственные статьи расходов.. если приезжает семья с ребёнком, квартира нужна побольше, денег на питание больше (имею ввиду чем на 1 человека), за садик 150 в месяц заплати (не говорю про ясли, которые в районе 400 + стоят). И никуда не денешься , так как ребёнку тоже интегрироваться и общаться со сверстниками надо.. курсы Б2 стоят около 500 евро за под-модуль, т.е. минимум 1000.. а если в семье 2 посещают.. проездной порядка 80 в мес на человека.. права подтвердить - около 1000 при лучшем раскладе.. квартиру обставить с нуля так как сдаются они тут в 90% пустые..это я перечислила только те затраты (кроме водительских прав прав, хотя и с ними есть варианты), которые Джоб центр покрывает.. вот потому многие люди по приезду и получают социал, потому что попросту не в состоянии все эти затраты покрывать. Подтверждение диплома - 300 евро (магистр + бакалавр), тоже покрывается Джоб центром..вывод такой, что чтоб комфортно себя здесь чувствовать и быть независимым от государства нужно привезти с собой немалую сумму денег.. а самое страшное (лично для меня), что нет гарантии, что скажем через год или полтора ты найдёшь работу и решишь свои материальные вопросы..

А что будет страшного, если через год-полтора работу не найдешь? Ну перейдет человек "под крыло" Джоб-Центра, уже полностью полноправно.

Но в любом случае, если запасы скромные, то тут два варианта - ехать уже с предложением работы (вообще самый лучший вариант, и для ПП вполне рабочий, так как ПП может после получения разрешения неограниченное время ещё в стране исхода оставаться и искать работу), или пытаться договориться о поддержке в долг.

 

[Некто 9126]

А поверьте, жилье и страховка это не единственные статьи расходов.. если приезжает семья с ребёнком, квартира нужна побольше, денег на питание больше (имею ввиду чем на 1 человека), за садик 150 в месяц заплати (не говорю про ясли, которые в районе 400 + стоят). И никуда не денешься , так как ребёнку тоже интегрироваться и общаться со сверстниками надо.. курсы Б2 стоят около 500 евро за под-модуль, т.е. минимум 1000.. а если в семье 2 посещают.. проездной порядка 80 в мес на человека.. права подтвердить - около 1000 при лучшем раскладе.. квартиру обставить с нуля так как сдаются они тут в 90% пустые..это я перечислила только те затраты (кроме водительских прав прав, хотя и с ними есть варианты), которые Джоб центр покрывает.. вот потому многие люди по приезду и получают социал, потому что попросту не в состоянии все эти затраты покрывать. Подтверждение диплома - 300 евро (магистр + бакалавр), тоже покрывается Джоб центром..вывод такой, что чтоб комфортно себя здесь чувствовать и быть независимым от государства нужно привезти с собой немалую сумму денег.. а самое страшное (лично для меня), что нет гарантии, что скажем через год или полтора ты найдёшь работу и решишь свои материальные вопросы..

Мне это все либо не страшно, либо неактуально. )
Страховку за 80 евро 2 недели , то есть в рамках 200 евро в месяц я бы с радостью купила^^ Кто б мне ее еще продал.
В любом случае, считает каждый для себя.
Я жила в Европе, хоть и неофициальными наездами, но не туристически, и представляю себе и расходную часть бюджета, и сколько могу позволить себе тратить.
Думаю, что на социал бы я не уехала, это несвобода, как минимум.
А если работа не найдется аж за два года - думаю, мне станет скучно и я уеду куда-нибудь еще, мир большой) Может, стану фотографировать больше и "пассивный доход" от фотографии вырастет. Или напишу что-нибудь, наконец. Жизнь пестрая, а переезд в Германию - только один из шагов, и не в пропасть же.)


А в общем случае нормального человека без моих обстоятельств и тараканов в голове - закончатся деньги, и не найдешь работу, и не хочется сдаваться и уезжать обратно - придешь в JC и попросишь социал. Собственно, не понимаю, в чем проблема.

 

[LG_elena]

А что будет страшного, если через год-полтора работу не найдешь? Ну перейдет человек "под крыло" Джоб-Центра, уже полностью полноправно.

Но в любом случае, если запасы скромные, то тут два варианта - ехать уже с предложением работы (вообще самый лучший вариант, и для ПП вполне рабочий, так как ПП может после получения разрешения неограниченное время ещё в стране исхода оставаться и искать работу), или пытаться договориться о поддержке в долг.

Ну я наверно не совсем так выразилась.. не страшно, а морально некомфортно, когда представляешь, что приедешь, быстренько порешаешь вопросы (найдёшь жилье, квартиру), а на практике получается по-другому. Согласна с Вами, что да, самый оптимальный вариант переезжать, когда уже есть работа.. но не у всех это получится (хотя б даже из-за языка)

 

[LG_elena]

Мне это все либо не страшно, либо неактуально. )
Страховку за 80 евро 2 недели , то есть в рамках 200 евро в месяц я бы с радостью купила^^ Кто б мне ее еще продал.
В любом случае, считает каждый для себя.
Я жила в Европе, хоть и неофициальными наездами, но не туристически, и представляю себе и расходную часть бюджета, и сколько могу позволить себе тратить.
Думаю, что на социал бы я не уехала, это несвобода, как минимум.
А если работа не найдется аж за два года - думаю, мне станет скучно и я уеду куда-нибудь еще, мир большой) Может, стану фотографировать больше и "пассивный доход" от фотографии вырастет. Или напишу что-нибудь, наконец. Жизнь пестрая, а переезд в Германию - только один из шагов, и не в пропасть же.)


А в общем случае нормального человека без моих обстоятельств и тараканов в голове - закончатся деньги, и не найдешь работу, и не хочется сдаваться и уезжать обратно - придешь в JC и попросишь социал. Собственно, не понимаю, в чем проблема.

Да проблем, собственно говоря, и нет.. значит у Вас все будет хорошо.. ну заплатите на сотку больше свою частную страховку. За год это всего лишь 1200 разница.

 

[Некто 9126]

Да проблем, собственно говоря, и нет.. значит у Вас все будет хорошо.. ну заплатите на сотку больше свою частную страховку. За год это всего лишь 1200 разница.

там была больше сотни разница, увы, так, что жаба проснулась ^^
Но да, я надеюсь, что все будет хорошо и у меня - и у вас тоже. Спасибо)

 

[Йохан]

Пожалуйста)
Но вы, главное, как ПП - обратите внимание на очень ценный совет Степана про АОК.
А я собираюсь по другой программе, потому подробности ПП знаю нечетко. Тут извините.)

Хорошо, Спасибо.

 

[Милена]

Здравствуйте, хочу уточнить вопрос, присоединяюсь по 7 параграфу, вопрос в том, может ли поздний переселенец не брать социал и вообще не ходить в джоб центр и чем это грозит?а просто оформить документы, паспорт и тд, тк нужно будет уехать в другую страну на несколько месяцев, вопрос с жильём не стоит, тк проживать планирую у родственника, или если взять социал, как скоро от него можно будет отказаться, к примеру после получения нужных документов? И какие могут быть последствия

 

[Cartagena]

Здравствуйте, хочу уточнить вопрос, присоединяюсь по 7 параграфу, вопрос в том, может ли поздний переселенец не брать социал и вообще не ходить в джоб центр и чем это грозит?а просто оформить документы, паспорт и тд, тк нужно будет уехать в другую страну на несколько месяцев, вопрос с жильём не стоит, тк проживать планирую у родственника, или если взять социал, как скоро от него можно будет отказаться, к примеру после получения нужных документов? И какие могут быть последствия

Здравствуйте!
Пособие нельзя взять или не взять по собственному желанию. Вы подадите заявление на получение пособия, его рассмотрят и, если решат, что вы достаточно малоимущий, то назначат выплаты. При этом вы будете стоять на учете в джоб-центре и должны будете искать работу. Уехать на несколько месяцев будет нельзя.
Можно не ходить в ДЦ, не запрашивать пособие, но тогда нужно будет самостоятельно оформить медстраховку и оплачивать ее.

Почитайте на сайте про пособия

Немецкие пособия

Помощь жителям Германии от государства. Право на получение пособия в Германии, виды помощи, порядок оформления.

www.tupa-germania.ru

про медицинское страхование

Немецкая медицина

Медицинское страхование. Врачи в Германии, немецкие аптеки. Беременность и роды.

www.tupa-germania.ru