Перевод средств с российского счета на немецкий

[Павел К]

Вообще не уверен, что в России есть возможность купить "белую" крипту, ибо цивилизиванных "обменников" попросту не существует. Так что тут да, выходит, чтобы не было подсанкционных банков в цепочке продавать за нал, который потом можно будет внести насчет не подсанкционного банка. Но с другой стороны, точно ли сделка через наличку прозрачна для немецкого банка?

 

[Boris]

продаю за нал

Далее покупаете валюту со справкой из банка и везете спокойно нал с декларацией.
По приезду с ввозной декларацией (и ДКП, если спросят) кладете деньги на счет в немецком банке.

 

[Павел К]

Далее покупаете валюту со справкой из банка и везете спокойно нал с декларацией.
По приезду с ввозной декларацией (и ДКП, если спросят) кладете деньги на счет в немецком банке.

Из России нельзя вывозить более 10к валюты даже с декларацией.
Тут только если через сухопутную границу по 10 тыс носить. Но затея так себе конечно)))

 

[Анна Петрова]

А вы запрос у bunq предварительно делали? Или просто в лоб направляли?

в лоб))

В чем разница не совсем понятно, в обоих случаях продавец получает деньги от покупателя по документам.

многие банки требуют историю денег полностью, а ипотечные деньги - это деньги банка, на которых он зарабатывает, якобы. И использовать деньги, которые от рф-банка пол санкциями - нельзя, боятся. Я не стала эксперементировать и выбрали покупателя с живыми деньгами.

 

[Анна Петрова]

Интересный момент.
Продаю квартиру (никогда не продавала) провожу сделку по безналу со счёта на счет перевожу рубли. За валюту сделку совершить не могу законодательство РФ не позволяет!?
1. Со своего счёта как-то перевожу рубли в валюту и валюту в Европейский Банк, тоже как-то. В такой ситуации AML европейского банка видит и ДКП и перевод средств и дальнейшую непрерывную цепочку, подтверждающую происхождений денег и появления денег на счете в европейском банке. Проблема, если в цепочке есть подсанкционные банки, или финансовые операторы, например криптооператоры.
2. продаю за нал, в ДКП об этом написано -деньги в ячейки. И этот нал завожу либо в Банк, либо криптооператору:
- если банк, то не подсанкционный и клиентский путь как в первом варианте
- если криптоператор, то далее надо завести крипту в европейский криптоконтур, далее конвертация в фиат и на счёт в европейском банке
Вот второй вариант видится не вполне AML релевантным - прокомментируйте пожалуйста

так и не поняла, зачем второй вариант и крипта...

у меня в цепочке был аккредитив и раскрытие в сбер, только потом в отп на доверителя и только потом в бунк на собственника. проблем не было для бунка.

 

[Boris]

Из России нельзя вывозить более 10к валюты даже с декларацией.

Вот это, возможно. Я, честно говоря, забыл. Т.е. и самолетом и по земле даже с декларацией теперь только до 10 тыс? Тогда и декларация не нужна..

 

[JuliaBazh]

Вот это, возможно. Я, честно говоря, забыл. Т.е. и самолетом и по земле даже с декларацией теперь только до 10 тыс? Тогда и декларация не нужна..

Да, и до 10к долларов или другой валюты, но по курсу доллара. В евро это будет и того меньше

 

[Relax]

Интересный момент.
Продаю квартиру (никогда не продавала) провожу сделку по безналу со счёта на счет перевожу рубли. За валюту сделку совершить не могу законодательство РФ не позволяет!?
1. Со своего счёта как-то перевожу рубли в валюту и валюту в Европейский Банк, тоже как-то. В такой ситуации AML европейского банка видит и ДКП и перевод средств и дальнейшую непрерывную цепочку, подтверждающую происхождений денег и появления денег на счете в европейском банке. Проблема, если в цепочке есть подсанкционные банки, или финансовые операторы, например криптооператоры.
2. продаю за нал, в ДКП об этом написано -деньги в ячейки. И этот нал завожу либо в Банк, либо криптооператору:
- если банк, то не подсанкционный и клиентский путь как в первом варианте
- если криптоператор, то далее надо завести крипту в европейский криптоконтур, далее конвертация в фиат и на счёт в европейском банке
Вот второй вариант видится не вполне AML релевантным - прокомментируйте пожалуйста

Я через Домклик продавал. Ипотечники сразу шли лесом, ибо они все из подсанкционных банков. Поэтому только покупатели с белым безналом. Таких много сейчас.

 

[VValek]

Для информации - Т-банк успешно переводит рубли по номеру карты в Германию. Курс на сентябрь 2026 = 105 руб/евро, два раза переводил на карту банка С24, поступили в течение 10 минут.

 

[Boris]

Курс на сентябрь 2026 = 105 руб/евро

А какие это были даты? А то курс плавал.
И ещё интересно, что написано об Отправители в выписке банка получателя? Какой там банк Отправитель фигурирует?

 

[IcyEagle]

Всем привет!

Был ли у кого-то опыт продажи недвижимости в РФ, которая находится в ипотеке в подсанционном банке и последующим выводом средств зарубеж? Как правильно поступать в таком случае? Нужно ли как-то связываться с Bundesbank-ом Германии для получения разрешения на такую сделку?

Я полагаю, тут нужен юрист по санкционному праву (вдруг у кого есть контакт), но вдруг у кого-то был релевантный опыт.

Спасибо.

 

[Степан Бабкин]

Здравствуйте

Был ли у кого-то опыт продажи недвижимости в РФ, которая находится в ипотеке в подсанционном банке и последующим выводом средств зарубеж?

Да, это нередко происходит. В каком банке в РФ ипотека роли не играет.

Как правильно поступать в таком случае?

Здесь нет какого-то чётко правильно маршрута. Если переводить деньги в Германию именно банковским переводом, то по сути есть только один банк, через который это возможно сейчас - ОТП-банк. Комиссия там довольно неприятная.

Важнее всего договориться с банком получателем, правильно объяснить суть транзакции и предоставить предварительно всю информацию. И это ничего не гарантирует.

Нужно ли как-то связываться с Bundesbank-ом Германии для получения разрешения на такую сделку?

Нет, к федеральному банку Германии это никакого отношения не имеет. Нужно связаться с банком, куда планируется перевод, и пройти предварительную проверку, грубо говоря, договориться с ними. После получения денег немецкий банк сам уведомит Bundesbank о получении более чем 10000€.

Я полагаю, тут нужен юрист по санкционному праву (вдруг у кого есть контакт), но вдруг у кого-то был релевантный опыт.

Пожалуйста, если кто-то рекомендует каких-то юристов (я считаю, они здесь совершенно излишни, но дело хозяйское), делайте это в личку под свою ответственность. Постить в открытом топике ссылки на сервис, о котором ничего достоверно неизвестно, пожалуйста, не надо.

 

[IcyEagle]

@Степан Бабкин, здравствуйте!

Огромное спасибо за ответ!

Меня в этом вопросе больше всего беспокоит проблема связанная с тем, что ипотека закрывается в банке, с которым обладатель кредита не должен был иметь экономических связей с некоторого момента времени. ИИ говорит, что это все, мягко скажем, не очень хорошо и хотя бы сделка купли-продажи должна осуществляться с явного разрешения Bundesbank-а в письменной форме (речь по сути про кредитование подсанкционного банка путем полного погашения тела кредита). Очень бы не хотелось влетать в какие-то проблемы, связанные с санкционным режимом.

Вдобавок, есть подозрения, что деньги от продажи недвижимости обязаны быть получены на счет неподсанкционного банка, чтобы не убить все на этапе AML и санкционного контроля, всячески избегая в money trail любых подсанкционных институтов.

ОТР, кажется последний вариант, который напрямую отправляет SWIFT из РФ. Комиссии там, да, печальные, но я не уверен, что вывод через третьи страны будет дешевле и надежнее. Как раз бы послушал людей на форуме: у кого что получалось.

 

[Степан Бабкин]

Меня в этом вопросе больше всего беспокоит проблема связанная с тем, что ипотека закрывается в банке, с которым обладатель кредита не должен был иметь экономических связей с некоторого момента времени. ИИ говорит, что это все, мягко скажем, не очень хорошо и хотя бы сделка купли-продажи должна осуществляться с явного разрешения Bundesbank-а в письменной форме (речь по сути про кредитование подсанкционного банка путем полного погашения тела кредита). Очень бы не хотелось влетать в какие-то проблемы, связанные с санкционным режимом.

К физлицам это может относиться, если они уже живут в ЕС. Если Вы ещё не в ЕС, то никакой разницы какой у Вас банк нету. И конечно никакого явного решения Bundesbank на сделку в РФ не нужно, это глюк какой-то.

Вдобавок, есть подозрения, что деньги от продажи недвижимости обязаны быть получены на счет неподсанкционного банка, чтобы не убить все на этапе AML и санкционного контроля, всячески избегая в money trail любых подсанкционных институтов.

Я лично не припоминаю, чтобы у кого-то были проблемы подобного рода. Санкции санкциями, но настолько глубоко копать...

Дальше банка отправителя никто проверять не станет, я полагаю.

 

[IcyEagle]

К физлицам это может относиться, если они уже живут в ЕС. Если Вы ещё не в ЕС, то никакой разницы какой у Вас банк нету. И конечно никакого явного решения Bundesbank на сделку в РФ не нужно, это глюк какой-то.

Я лично не припоминаю, чтобы у кого-то были проблемы подобного рода. Санкции санкциями, но настолько глубоко копать...

Дальше банка отправителя никто проверять не станет, я полагаю.

Проблема в том, что резиденство Германии имеет место быть, отсюда и вопросы. Мне кажется, я не одинок среди тех, кто решил продавать недвижимость спустя несколько лет после переезда, поэтому и кажется, что подобные трудности с кем-то уже должны были случиться.

 

[ViT]

Проблема в том, что резиденство Германии имеет место быть, отсюда и вопросы. Мне кажется, я не одинок среди тех, кто решил продавать недвижимость спустя несколько лет после переезда, поэтому и кажется, что подобные трудности с кем-то уже должны были случиться.

Квартиру (ипотеку) же брали еще до санкций?

 

[IcyEagle]

Квартиру (ипотеку) же брали еще до санкций?

Разумеется.

Здравый смысл говорит, что обычного человека ставить перед выбором "банкрот в РФ" или "уголовник в ЕС" ставить не должны, но я уже не знаю во что верить.