Покупка недвижимости в России и Германии

[SimRe]

Кстати, никто не задумывался о строительстве дома? Или может кто-то построил. У Степана на сайте есть начало цикла статей про это, но они внезапно обрываются на выборе участка. Мне представляется, что это адов гемморой, но просто в Дрездене готовых решений сейчас в принципе нет. Полгода назад появлялось несколько (!) вменяемых райехаусов новых, но их уж нет. По сравнению с Бременом полный швах.
При этом, в принципе, дом в Дрездене может быть адекватным вложением средств. У них тут впервые сменилось сальдо внутренней миграции -- сюда теперь больше приезжают из "старых" земель, чем отсюда уезжают. В городе полно высокотехнологичных производств, готовых платить "западную" зарплату. В общем, можно ожидать роста цен на недвигу.
Мы сейчас в нерешительности -- толи начинать узнавать. Толи купить двушку с жильцами, выплатить её лет за 5, а самим жить в аренде дальше и не рыпаться пока. Денег на собственный капитал пока не так много. А за это время может тут что-то изменится, или мы опять переедем.

 

[Manifika]

Это в РФ очень раздражало -- одинаковый по "качеству" специалист, по-крайней мере, вскоре после старта может в зависимости от индустрии получать очень по разному. В Германии поровнее как-то, мне кажется.

Не знаю..с учетом того, что в Германии, как и в РФ в одной той же компании 2 одинаковых специалиста могут получать сильно разную зп. Это если говорить о рыночных компаниях, а не гос, где есть тарифные сетки и прочее регулирующее. Тут как специалист себя продаст по сути. А уж если индустрии сравнивать, так вообще может небо и земля быть.

 

[SimRe]

Не знаю..с учетом того, что в Германии, как и в РФ в одной той же компании 2 одинаковых специалиста могут получать сильно разную зп. Это если говорить о рыночных компаниях, а не гос, где есть тарифные сетки и прочее регулирующее. Тут как специалист себя продаст по сути. А уж если индустрии сравнивать, так вообще может небо и земля быть.

В РФ в гос как раз дикий хаос. У меня зп была 4к рублей когда я был инженером и 12к когда ассистентом. Это да, это по тарифу. Всё остальное уже "стимулирующая выплата".
С одногрупниками в первые годы после выпуска спокойно мы всегда на тему зп общались, никто её не скрывал.

 

[TeleDoc]

То есть в Германии у людей есть деньги за 500тыс. евро дома покупать? Точно также только в ипотеку и надолго. В России мне было проще недвижимость купить чем здесь...

500 тыс - это где-то в зааршьи.

 

[Manifika]

500 тыс - это где-то в зааршьи.

Да! Где дома за 500, беру прям сейчас)))

 

[Manifika]

В РФ в гос как раз дикий хаос. У меня зп была 4к рублей когда я был инженером и 12к когда ассистентом. Это да, это по тарифу. Всё остальное уже "стимулирующая выплата".
С одногрупниками в первые годы после выпуска спокойно мы всегда на тему зп общались, никто её не скрывал.

Ну в Германии не особо принято это обсуждать, но что мой муж здесь, что я в РФ в силу должности и работы всегда знали...в общем разное у всех все даже в рамках одной конторы.

 

[Kittiket]

Да! Где дома за 500, беру прям сейчас)))

Ну я посматриваю иммобиленскаут, есть такие дома, далековато на работу ездить только.

 

[Manifika]

Ну я посматриваю иммобиленскаут, есть такие дома, далековато на работу ездить только.

Я уже 3 года посматриваю...НО..ребенок вот в школе, переводить в другую не хочется, так что смотрю как минимум прямую ветку трамвая, убана или сбана...ну все печально. Больше 1млн за 3х-4х комнатную, про дом или дуплекс вообще молчу.И это пригороды. В нашем районе уже ближе к 1.5 млн. Работа пофиг в данном случае.

 

[Michael_244]

Кстати, никто не задумывался о строительстве дома?

Все мои коллеги строят дома и на мои осторожные рассуждения, что я буду смотреть в сторону квартиры, крутят пальцем у виска. Типа плюшки от государства за энергоэффективность, солнечные батареи и вот это вот все, плюс другие общие преимущества индивидуального строительства. Да, тут нужно уточнение, что у нас относительно сельская местность.

Касаемо стройки - да, геморрой тот ещё, если хочешь сэкономить. Плюс нужно более-менее разбираться в вопросе. Фирмы халтурят направо и налево. Друг мой сейчас в процессе - говорит, косяк на косяке, и это за приличные деньги.

 

[SimRe]

Ну в Германии не особо принято это обсуждать, но что мой муж здесь, что я в РФ в силу должности и работы всегда знали...в общем разное у всех все даже в рамках одной конторы.

В одной конторе, да. Да и запрещено. Но когда я встречался с бывшими нашими аспирантами чаще всего о зп речь тоже заходила и люди не стесняясь отвечали.
Мы с моим приятелем одновременно уходили из универа и у нас прям типа соревнования было, кто оффер на большую сумму получит.
Т.е. тезис "не принято говорить о зп", он в общем верен, но не до конца.

 

[SimRe]

Касаемо стройки - да, геморрой тот ещё, если хочешь сэкономить. Плюс нужно более-менее разбираться в вопросе. Фирмы халтурят направо и налево

Вот это и пугает прям. В рекламе-то у них -- отдал 200-250 тыс. и получил конфетку через год. А на практике вряд ли так. Ещё если учесть в какой ступор обычно впадают немцецкие хандверкеры в любой нестандартной ситуации.

 

[SimRe]

Да! Где дома за 500, беру прям сейчас)))

В Бремене замечательные были новые раейхаусы в 2017 году в хорошем районе (15 мин на трамвае до центра) по 430к.
В Дрездене если строить в теории тоже в эту сумму можно уложиться -- 100-200к участок, 200-250к дом.

 

[Michael_244]

Вот это и пугает прям. В рекламе-то у них -- отдал 200-250 тыс. и получил конфетку через год. А на практике вряд ли так. Ещё если учесть в какой ступор обычно впадают немцецкие хандверкеры в любой нестандартной ситуации.

Цифры уж очень оптимистичные. Из того, что я слышал от коллег - 400+, и это они не у фирмы заказывали, а у отдельных подрядчиков - каменщик отдельно, штукатур, сантехник, электрик, что-то сами монтировали. За ландшафтный дизайн участка (забор, газон, укладка плитки вокруг дома) у моего товарища фирма запросила 120к, ну и он в итоге с марта сам все делает - камни в гобеоны укладывает, грунт под газон, плитку. С учетом аренды соответствующей техники - раза в 4 дешевле выходит.

Есть ещё история, как фирма забыла колонну в комнате и у человека на глазах начал потолок прогибаться И они долго не хотели признавать, что это их косяк ) Говорили, что заказчик сам колонну снёс. )))

 

[bullet]

Кстати, никто не задумывался о строительстве дома? Или может кто-то построил. У Степана на сайте есть начало цикла статей про это, но они внезапно обрываются на выборе участка. Мне представляется, что это адов гемморой, но просто в Дрездене готовых решений сейчас в принципе нет. Полгода назад появлялось несколько (!) вменяемых райехаусов новых, но их уж нет. По сравнению с Бременом полный швах.
При этом, в принципе, дом в Дрездене может быть адекватным вложением средств. У них тут впервые сменилось сальдо внутренней миграции -- сюда теперь больше приезжают из "старых" земель, чем отсюда уезжают. В городе полно высокотехнологичных производств, готовых платить "западную" зарплату. В общем, можно ожидать роста цен на недвигу.
Мы сейчас в нерешительности -- толи начинать узнавать. Толи купить двушку с жильцами, выплатить её лет за 5, а самим жить в аренде дальше и не рыпаться пока. Денег на собственный капитал пока не так много. А за это время может тут что-то изменится, или мы опять переедем.

2 месяца назад въехал в построенную Doppelhaushälfte. Когда задумались о недвижимости - смотрели также и квартиры, но они порой стоили дороже, чем райенхаусы или половины домов. Поэтому решились на дом, в силу финансов - Reiehnhaus или Doppelhaushälte, искали в 15-20 км радиусе от работы и прежнего жилья.
Участков было очень мало, новые очень редко появлялись. Нашли предложение от фирмы, 3 Reiehnhaus-а, от работы 2.5 км, в небольшом селе Schaafheim (около 10 тыс. жителей). Поехали посмотреть - вроде все нормально, но участок выходил прямо на дорогу. Подумали с женой, поискали еще - других вариантов не было. Согласились, подписали договор с фирмой и стали ждать, пока найдутся покупатели на остальные части. В течение 3-4 месяцев они нашлись, мы уже согласовали термин у нотариуса о покупке участка и тут... в общем, когда мы ездили смотреть участок, это было всегда по выходным и вечерам, движения на улице почти не было. А тут моя жена очнулась поехала днем.. Звонит мне, рыдает в трубку "тут фуры ездят каждые 5-10 минут!!, я не смогу тут жить!!, шеф, все пропало!". И вот за неделю до термина у нотариуса звоню Bauträger-у и говорю, что мы соскакиваем - тот в шоке, как так, договор же есть. Но я готов был выплатить неустойку, это все равно лучше имения моего мозга в течение всей оставшейся жизни. В общем, в пятницу я баутрэгеру сообщил, договорились в понедельник встретиться.

Пришли к нему в понедельник, варианты были такие: либо мы договариваемся о сумме неустойки полюбовно, либо через адвокатов, либо он строит нам дом в другом месте - он за выходные как-то нашел или выудил из заначки другой участок, в 400 м от прошлого, но уже в Neubaugebiet, окруженном Lärmschutzwand. А мы бродили по этому нойбаугебиту, там очень нам понравилось.. В общем, так как нам надо был дом, то мы согласились, хоть участок стал поменьше (хотя куда уж меньше, первый был 330м) за ту же цену.

Можно было брать дом Schlüßelfertig - застройщик предлагал те фирмы, с которыми он работает. Но там было совсем простое исполнение, жене не понравилось пару деталей. Плюс я хотел умный дом сделать сам, хороший знакомый делает все малер/путц работы, в общем, от застройщика взяли только Rohbau - коробка и крыша. Остальные работы надо было договариваться самому, баутрегер уже не координировал ничего в таком случае.

Начали строить в августе 2019, к октябрю была готова коробка и начались мои работы - электрика, утепление крыши и гипсокартон, чердак сделать, полы утеплить, покрасить, Bodenbelag положить. Знакомый делал путц, отопление мы взяли то, что предлагал застройщик. В общем, даже с учетом того, что многое делал сам - не хватило на плитку тротуарную и террасу, пришлось еще взять пару денег в банке. Но в конце августа 2020 въехали, обживаемся (вот только до внутренних дверей добрался, ставлю потихоньку).

 

[bullet]

Все мои коллеги строят дома и на мои осторожные рассуждения, что я буду смотреть в сторону квартиры, крутят пальцем у виска. Типа плюшки от государства за энергоэффективность, солнечные батареи и вот это вот все, плюс другие общие преимущества индивидуального строительства. Да, тут нужно уточнение, что у нас относительно сельская местность.

Плюшки от государства - так в них же надо вложиться - те же батареи окупаются лет за 25, энергоэффективность подтвердить - надо нанимать гутахтера. Я как строился даже пробил Hessenbauförderung - можно было взять 100 тыс. под 0.5 процента. Но фишка в том, что пока они рассматривают и выплачивают, надо уже вносить деньги, то есть где-то найти банк с Zwischenfinanzierung (с другими процентами), который через полгода-года погасится деньгами от земли, в итоге куча бумаг и беготни, а разницы почти нет

 

[bullet]

В рекламе-то у них -- отдал 200-250 тыс. и получил конфетку через год

Как в конце ролика

 

[Michael_244]

2 месяца назад въехал в построенную Doppelhaushälfte. Когда задумались о недвижимости - смотрели также и квартиры, но они порой стоили дороже, чем райенхаусы или половины домов. Поэтому решились на дом, в силу финансов - Reiehnhaus или Doppelhaushälte, искали в 15-20 км радиусе от работы и прежнего жилья.
Участков было очень мало, новые очень редко появлялись. Нашли предложение от фирмы, 3 Reiehnhaus-а, от работы 2.5 км, в небольшом селе Schaafheim (около 10 тыс. жителей). Поехали посмотреть - вроде все нормально, но участок выходил прямо на дорогу. Подумали с женой, поискали еще - других вариантов не было. Согласились, подписали договор с фирмой и стали ждать, пока найдутся покупатели на остальные части. В течение 3-4 месяцев они нашлись, мы уже согласовали термин у нотариуса о покупке участка и тут... в общем, когда мы ездили смотреть участок, это было всегда по выходным и вечерам, движения на улице почти не было. А тут моя жена очнулась поехала днем.. Звонит мне, рыдает в трубку "тут фуры ездят каждые 5-10 минут!!, я не смогу тут жить!!, шеф, все пропало!". И вот за неделю до термина у нотариуса звоню Bauträger-у и говорю, что мы соскакиваем - тот в шоке, как так, договор же есть. Но я готов был выплатить неустойку, это все равно лучше имения моего мозга в течение всей оставшейся жизни. В общем, в пятницу я баутрэгеру сообщил, договорились в понедельник встретиться.

Пришли к нему в понедельник, варианты были такие: либо мы договариваемся о сумме неустойки полюбовно, либо через адвокатов, либо он строит нам дом в другом месте - он за выходные как-то нашел или выудил из заначки другой участок, в 400 м от прошлого, но уже в Neubaugebiet, окруженном Lärmschutzwand. А мы бродили по этому нойбаугебиту, там очень нам понравилось.. В общем, так как нам надо был дом, то мы согласились, хоть участок стал поменьше (хотя куда уж меньше, первый был 330м) за ту же цену.

Можно было брать дом Schlüßelfertig - застройщик предлагал те фирмы, с которыми он работает. Но там было совсем простое исполнение, жене не понравилось пару деталей. Плюс я хотел умный дом сделать сам, хороший знакомый делает все малер/путц работы, в общем, от застройщика взяли только Rohbau - коробка и крыша. Остальные работы надо было договариваться самому, баутрегер уже не координировал ничего в таком случае.

Начали строить в августе 2019, к октябрю была готова коробка и начались мои работы - электрика, утепление крыши и гипсокартон, чердак сделать, полы утеплить, покрасить, Bodenbelag положить. Знакомый делал путц, отопление мы взяли то, что предлагал застройщик. В общем, даже с учетом того, что многое делал сам - не хватило на плитку тротуарную и террасу, пришлось еще взять пару денег в банке. Но в конце августа 2020 въехали, обживаемся (вот только до внутренних дверей добрался, ставлю потихоньку).

Боюсь показаться бестактным, но наверняка всех интересует вопрос бюджета

 

[Michael_244]

Плюшки от государства - так в них же надо вложиться - те же батареи окупаются лет за 25, энергоэффективность подтвердить - надо нанимать гутахтера. Я как строился даже пробил Hessenbauförderung - можно было взять 100 тыс. под 0.5 процента. Но фишка в том, что пока они рассматривают и выплачивают, надо уже вносить деньги, то есть где-то найти банк с Zwischenfinanzierung (с другими процентами), который через полгода-года погасится деньгами от земли, в итоге куча бумаг и беготни, а разницы почти нет

Ну я пока не вникал, мне до вопроса жилья як до Киева рачки. Но вроде как за энергоэффективность оба знакомых оформили субсидию ( порядка 20к).

 

[bullet]

Боюсь показаться бестактным, но наверняка всех интересует вопрос бюджета

:о)

Итого: Hessen, Schaafheim
Участок (наша половина) 230 м2, дом без келлера, два полных этажа, дахгешосс и шпитцбоден для хранения хлама. Дом 10х7, площадь по бумагам 140 м, но они дахгешосс считают иначе (от высоты зависит), в реальности все этажи примерно по 60м.
В рекламе у застройщика стояла цена 381тыс (участок около 95тыс был включен в эту сумму), но это без Außenanlage и в простейшем исполнении.
Начальный взнос мы платили сами - продали квартиру в Одессе. В общем, в банке взяли 363тыс, но не хватило на внешнее обустройство, поэтому добрали еще 20. Дом получился где-то в районе 400-420 тыс.

 

[Yelena]

Как в конце ролика

Мы этот ролик тоже недавно обнаружили... и полюбили
Очень удобно сказать «как в конце ролика» - и остаться приличным человеком
Хотя дочка (внучка примерно ровесница героини ролика) отреагировала на ролик словами: «это жесть!»