Шанс стать поздним переселенцем

[Юлия Вершинина]

Добрый день! Мой дед по национальности немец, имеется СОР моей матери, где он указан как «немец», но в связи с тем, что он был репрессирован, моя мать декларировала себя как «русская». Соответственно в моем СОР моя мать указана как «русская». Сейчас я готовлю исковое заявление в суд на смену национальности. Вопрос: моя мать должна обратиться с отдельным исковым в суд для смены национальности в моем СОР (она никуда эмигрировать не собирается, просто промежуточное звено)или я могу в рамках своего заявления приложить ее нотариальное согласие на смену ее национальности в моем СОР?

 

[Vog]

Добрый день! Мой дед по национальности немец, имеется СОР моей матери, где он указан как «немец», но в связи с тем, что он был репрессирован, моя мать декларировала себя как «русская». Соответственно в моем СОР моя мать указана как «русская». Сейчас я готовлю исковое заявление в суд на смену национальности. Вопрос: моя мать должна обратиться с отдельным исковым в суд для смены национальности в моем СОР (она никуда эмигрировать не собирается, просто промежуточное звено)или я могу в рамках своего заявления приложить ее нотариальное согласие на смену ее национальности в моем СОР?

здравствуйте!
Вам нет нужды всё это делать. в Вашем СОР не содержится Вашей национальной декларации.
а национальная принадлежность/декларация промежуточного звена между Вами и опорным, т.е., Вашей матери, по ныне действующей редакции закона не имеет вообще никакого значения.
важны национальные декларации опорного предка и основного заявителя §4 (Ваша)

 

[Юлия Вершинина]

Я правильно понимаю, я получила отказ из ЗАГС поменять свою национальность в Свидетельстве о браке и свидетельстве о рождении ребенка, в этих документах я и меняю национальность через суд? И то, что в моем свидетельстве о рождении оба родители русские никак не повлияет на получение статуса ПП?

 

[Vog]

Я правильно понимаю, я получила отказ из ЗАГС поменять свою национальность в Свидетельстве о браке и свидетельстве о рождении ребенка, в этих документах я и меняю национальность через суд? И то, что в моем свидетельстве о рождении оба родители русские никак не повлияет на получение статуса ПП?

да, совершенно верно.
ещё выскажу своё мнение по суду по смене национальности: будьте осторожны с формулировками.
для суда необходимы основания и, по ГК РФ это должны быть «вещные», практические причины.
я считаю, что для BVA может стать красной тряпкой формулировка типа «для переезда на ПМЖ в ФРГ».
г-жа Павлик (уполномоченная по ПП) декларирует, что это не должно становиться причиной для отказа, но BVA - другая, независимая от уполномоченной, структура и отказы/АВ выдаёт именно она, а не г-жа Павлик. и до сих пор в случае подобного отказа (знаменитый липпен) суд ФРГ часто вставал на сторону BVA

 

[Vog]

да, совершенно верно.
ещё выскажу своё мнение по суду по смене национальности: будьте осторожны с формулировками.
для суда необходимы основания и, по ГК РФ это должны быть «вещные», практические причины.
я считаю, что для BVA может стать красной тряпкой формулировка типа «для переезда на ПМЖ в ФРГ».
г-жа Павлик (уполномоченная по ПП) декларирует, что это не должно становиться причиной для отказа, но BVA - другая, независимая от уполномоченной, структура и отказы/АВ выдаёт именно она, а не г-жа Павлик. и до сих пор в случае подобного отказа (знаменитый липпен) суд ФРГ часто вставал на сторону BVA

было неправильным не уточнить, что я лично знаю актуальные случаи, когда формулировка в судебном решении «для переезда в ФРГ» не стала «красной тряпкой» и не воспрепятствовала получению положительного решения BVA (в одном из таких случаев суд сам влепил в решение пресловутое «для переезда в ФРГ», хотя в исковом такой формулировки не было в помине! правосудие РФ 🙈).

 

[Юлия Вершинина]

Спасибо за советы, да я читала, что нельзя указывать, что смена национальности для переезда. У меня есть образец искового заявления. Но наверно как не формулируй, исключить неправильную формулировку суда не получится.

 

[Vog]

Спасибо за советы, да я читала, что нельзя указывать, что смена национальности для переезда. У меня есть образец искового заявления. Но наверно как не формулируй, исключить неправильную формулировку суда не получится.

главное, делайте. и не бойтесь, всё получится.

 

[TUPA SPLASH]

Добрый день! Скажите пожалуйста, есть ли хоть какие шансы стать ПП(или прочие категории), если: родная бабушка и дядя являются гражданкой Германии(как я понимаю переехали по тем же основаниям с России в 2000 году, являются немцами), родился я после 01.01.1993 а это я так понимаю важно…

 

[Vog]

Добрый день! Скажите пожалуйста, есть ли хоть какие шансы стать ПП(или прочие категории), если: родная бабушка и дядя являются гражданкой Германии(как я понимаю переехали по тем же основаниям с России в 2000 году, являются немцами), родился я после 01.01.1993 а это я так понимаю важно…

добрый!
самостоятельно (как ПП) не можете ничего, увы
1. Вы не можете стать основным заявителем (рождены после 1993)
2. основным заявителем (скорее всего) может стать тот Ваш родитель, что от бабушки происходит, а Вы - к нему «вагончиком»
3. если бабушка жива, то Вы можете включиться к ней в Антраг (точнее, она может Вас включить)

также, самостоятельно можете выучить и сдать немецкий и рассматривать учёбу или рабочую визу, или карту шансов

 

[goose]

Здравствуйте. Подскажите точную ссылку или адрес и форму заявки для запроса в информационный центр МВД Украины на получение справки о реабилитации жертв политических репрессий. На их сайте МВД почему то такое не нашел. Гугл так же особенно не помог. Кто делал такой запрос, поделитесь пожалуйста инструкцией. Если это делается как то иначе онлайн, так же буду благодарен за руководство к действию

 

[Vog]

Здравствуйте. Подскажите точную ссылку или адрес и форму заявки для запроса в информационный центр МВД Украины на получение справки о реабилитации жертв политических репрессий. На их сайте МВД почему то такое не нашел. Гугл так же особенно не помог. Кто делал такой запрос, поделитесь пожалуйста инструкцией. Если это делается как то иначе онлайн, так же буду благодарен за руководство к действию

здравствуйте!
Вы уверены, что Вам нужно обратиться именно в Украинское МВД? местом применения репрессий была Украина? дела/информация хранятся по месту высылки (информации о высылке) и месту ссылки/трудармии/применения репрессий. в Украину не ссылали. оттуда высылали. крайне маловероятно, что дело хранится в МВД Украины.
не имея подобной информации, обращу только Ваше внимание на то, что Вы можете написать на общую эл.почту ведомства, дальше Вас перенаправят.
ну, и Вы знаете, что язык делопроизводства в Украине - украинский.
на русском и/или гражданину РФ ответа может не быть вовсе. в этом случае лучше действовать через украинского представителя.

 

[goose]

здравствуйте!
Вы уверены, что Вам нужно обратиться именно в Украинское МВД? местом применения репрессий была Украина? дела/информация хранятся по месту высылки (информации о высылке) и месту ссылки/трудармии/применения репрессий. в Украину не ссылали. оттуда высылали. крайне маловероятно, что дело хранится в МВД Украины.
не имея подобной информации, обращу только Ваше внимание на то, что Вы можете написать на общую эл.почту ведомства, дальше Вас перенаправят.
ну, и Вы знаете, что язык делопроизводства в Украине - украинский.
на русском и/или гражданину РФ ответа может не быть вовсе. в этом случае лучше действовать через украинского представителя.

Здравствуйте, вы все правильно говорите. Человек был выслан из Украины, это на сколько я понимаю. Он был рождён на территории Украины и был выслан в молотовскую область (нынешняя Россия). Я прикреплю сюда копию справки о реабилитации, посмотрите пожалуйста. Справка была выдана в 1992г и была выдана из украинского информационного центра.
Следуя своей логике, я предположил, что в месте высылки должны сохраняться данные документы. Если я не прав, поправьте.
Пока я подал запрос в украинский МВД, чтобы они разъяснили как делать эту процедуру. Просто в силу известных событий, ответ будет явно идти очень долго, поэтому чтобы ускорить процесс я задал вопрос на форуме. Про язык их делопроизводства я прекрасно знаю, сейчас есть чатгпт и переводчики, так что это не проблема

 

[Vog]

Здравствуйте, вы все правильно говорите. Человек был выслан из Украины, это на сколько я понимаю. Он был рождён на территории Украины и был выслан в молотовскую область (нынешняя Россия). Я прикреплю сюда копию справки о реабилитации, посмотрите пожалуйста. Справка была выдана в 1992г и была выдана из украинского информационного центра.
Следуя своей логике, я предположил, что в месте высылки должны сохраняться данные документы. Если я не прав, поправьте.
Пока я подал запрос в украинский МВД, чтобы они разъяснили как делать эту процедуру. Просто в силу известных событий, ответ будет явно идти очень долго, поэтому чтобы ускорить процесс я задал вопрос на форуме. Про язык их делопроизводства я прекрасно знаю, сейчас есть чатгпт и переводчики, так что это не проблема

Посмотреть вложение 22227

а зачем Вам ещё одна справка? этой достаточно
нотариус РФ должен заверить её копию для Антрага. если нет, то копию заверят в Посольстве ФРГ

 

[goose]

а зачем Вам ещё одна справка? этой достаточно
нотариус РФ должен заверить её копию для Антрага. если нет, то копию заверят в Посольстве ФРГ

Эта справка похожа на аналог ксерокопии, там печати не мокрые. Фактически это копия. Если такую справку примут для антрага и она доступна для заверения, тогда все сильно упрощается. Я из Узбекистана, законодательная база плюс-минус одинаковая с Россией. Если вы точно разбираетесь, скажите пожалуйста, всё-таки такая копия точно подходит?

 

[Vog]

Эта справка похожа на аналог ксерокопии, там печати не мокрые. Фактически это копия. Если такую справку примут для антрага и она доступна для заверения, тогда все сильно упрощается. Я из Узбекистана, законодательная база плюс-минус одинаковая с Россией. Если вы точно разбираетесь, скажите пожалуйста, всё-таки такая копия точно подходит?

такая копия (не нотариальная) точно не подходит!
судя по тому, что реабилитированы они по украинскому закону, дело находится в Ураине.
но не исключено, что и РФ есть дело.
мне кажется, Вам следует обратиться в МВД РФ той области, куда они были высланы с запросом о наличии любой информации и самого дела. при положительном ответе, подавать заявление на выдачу архивной справки (справки о реабилитации не выдадут, поскольку она уже была выдана)

 

[Vog]

Эта справка похожа на аналог ксерокопии, там печати не мокрые. Фактически это копия. Если такую справку примут для антрага и она доступна для заверения, тогда все сильно упрощается. Я из Узбекистана, законодательная база плюс-минус одинаковая с Россией. Если вы точно разбираетесь, скажите пожалуйста, всё-таки такая копия точно подходит?

Инструкция для получения справок о реабилитации, архивных, копий дел в МВД РФ

Инструкция по организации архивной работы в системе МВД России, утвержденная Приказом МВД РФ № 935 от 15 августа 2011: 415. Гражданам (или их доверенным лицам) по их запросам для обеспечения их прав и законных интересов выдаются архивные справки, архивные копии документов и архивные выписки из...

forum.tupa-germania.ru

 

[Vog]

такая копия (не нотариальная) точно не подходит!
судя по тому, что реабилитированы они по украинскому закону, дело находится в Ураине.
но не исключено, что и РФ есть дело.
мне кажется, Вам следует обратиться в МВД РФ той области, куда они были высланы с запросом о наличии любой информации и самого дела. при положительном ответе, подавать заявление на выдачу архивной справки (справки о реабилитации не выдадут, поскольку она уже была выдана)

я не совсем прав в части справки о реабилитации. могут и выдать, поскольку согласно Закона РФ о реабилитации , ей подлежат лица, в отношении которых репрессии были применены на территории РФ, а спецпоселение было на территории РФ
если Вы гражданин Узбекистана, о все действия для Вас те же, что и для РФ (у РФ с Уз есть соответствующее соглашение о признании документов ЗАГС, паспортов и т д)
только если доки не на русском надо заверенный перевод к ним приложить.

 

[goose]

такая копия (не нотариальная) точно не подходит!
судя по тому, что реабилитированы они по украинскому закону, дело находится в Ураине.
но не исключено, что и РФ есть дело.
мне кажется, Вам следует обратиться в МВД РФ той области, куда они были высланы с запросом о наличии любой информации и самого дела. при положительном ответе, подавать заявление на выдачу архивной справки (справки о реабилитации не выдадут, поскольку она уже была выдана)

Значит всё-таки без оригинальной справки эту копию у нотариуса заверить для немцев уже не получится и нужно делать запрос новой? Это очень печально. Спасибо вам за информацию. В российский МВД я уже обращался, инструкция и нужные документы у меня в принципе есть. Просто с российским МВД у меня есть некоторые нюансы, которые не буду на весь форум озвучивать, по этим веским причинам я и хочу обратиться всё-таки в украинский МВД

 

[goose]

я не совсем прав в части справки о реабилитации. могут и выдать, поскольку согласно Закона РФ о реабилитации , ей подлежат лица, в отношении которых репрессии были применены на территории РФ, а спецпоселение было на территории РФ
если Вы гражданин Узбекистана, о все действия для Вас те же, что и для РФ (у РФ с Уз есть соответствующее соглашение о признании документов ЗАГС, паспортов и т д)
только если доки не на русском надо заверенный перевод к ним приложить.

Да в российском МВД справку должны выдать, т.к. ранее врядли ее там кто то запрашивал. В Украине возможно дадут уже только копию. Мне надо обдумать некоторые нюансы с российским МВД и сделать запрос наверное туда

 

[Nadya_73]

давайте ещё раз!
Вам (мне, любому претенденту на статус ПП) нужно:
1. дойти по своей родословной/семье до «опорного» предка. того/той, кто немец и кому на 22.06.41 исполнилось 16 лет (и кто был жив на 08.05.45).
2. получить на него справку о реабилитации/репрессиях
3. доказать своё с опорным предком прямое, биологическое родство (документами ЗАГС: все СОР, СОБ от Вас до опорного)
4. иметь свою собственную национальную немецкую декларацию (в Ваших документах ЗАГС: СОБ, СОР детей)
5. сдать немецкий язык В1

А если мои родственники уже давно в Германии ( сестра моей мамы, ее дети и внуки) , то мне не нужно тогда опорный предок. Ведь она все эти документы подавала. Они есть у них в базе.
Или все равно и мне нужно будет на опорного предка документы присылать? Шпрах тест я успешно сдала в 2006