Статус налогового резидента РФ, двойное налогообложение

[avs]

Здравствуйте! Пожалуйста, подскажите, верно ли я понимаю, что если я уволилась из российской фирмы в конце сентября 2023 и в начале октября уехала в Германию и стала работать на немецкую фирму, то:

1) до 30.04.2024 я должна уплатить подоходный налог 13% в казну РФ за октябрь, ноябрь, декабрь (от з/п брутто)
2) в 2024 я должна суммарно пробыть в Германии более полугода, тогда мне не придется платить подоходный налог в РФ?

 

[Kittiket]

Здравствуйте! Пожалуйста, подскажите, верно ли я понимаю, что если я уволилась из российской фирмы в конце сентября 2023 и в начале октября уехала в Германию и стала работать на немецкую фирму, то:

1) до 30.04.2024 я должна уплатить подоходный налог 13% в казну РФ за октябрь, ноябрь, декабрь (от з/п брутто)
2) в 2024 я должна суммарно пробыть в Германии более полугода, тогда мне не придется платить подоходный налог в РФ?

Да ну, ничего вам не надо платить в РФ. Вы уже заплатили налоги в Германии с вашей зп.

 

[avs]

@Kittiket, спасибо за ответ!
Налоговое резиденство, я так понимаю, считается за календарный год, т.е. в конце прошлого года я была еще налоговым резидентом РФ (т.е. провела в стране более 183 дней), соотв-но и налоги должна платить с любого дохода (коим является и зарплата в Германии)?

 

[N1ckMar]

Налоговое резиденство, я так понимаю, считается за календарный год, т.е. в конце прошлого года я была еще налоговым резидентом РФ (т.е. провела в стране более 183 дней), соотв-но и налоги должна платить с любого дохода (коим является и зарплата в Германии)?

Дело в том, что ранее между Россией и Германией было соглашение об избежании двойного налогооблажения. Какой сейчас статус из-за политики, надо уточнять - как-то всплывали новости по этому поводу, что Россия хочет выйти из подобного соглашения

 

[Kittiket]

@Kittiket, спасибо за ответ!
Налоговое резиденство, я так понимаю, считается за календарный год, т.е. в конце прошлого года я была еще налоговым резидентом РФ (т.е. провела в стране более 183 дней), соотв-но и налоги должна платить с любого дохода (коим является и зарплата в Германии)?

Между странами все еще вроде как действует соглашение об избежании двойного налогообложения. Если вы заплатили налоги с зп в Германии, их не надо платить еще и в РФ.

 

[Kittiket]

Дело в том, что ранее между Россией и Германией было соглашение об избежании двойного налогооблажения. Какой сейчас статус из-за политики, надо уточнять - как-то всплывали новости по этому поводу, что Россия хочет выйти из подобного соглашения

Я так поняла наверху погрозились, что выйдут, но по факту такой бумажки подписано не было.

 

[N1ckMar]

Я так поняла наверху погрозились, что выйдут, но по факту такой бумажки подписано не было.

а фиг знает, вроде как РФ подписали указ о приостановке в одностороннем порядке. Но что там в этом указе - не помню. Мб там касалось юр лиц только

 

[YuryM]

С зарплаты в Германии вы налоги в РФ не платите

 

[avs]

@Kittiket @N1ckMar @YuryM
Вы подарили мне надежду! Я уже всерьез вознамерилась платить налог за три месяца...

Копнула неглубоко (ФРГ: Налоговое соглашение с РФ нельзя приостановить частично – DW – 09.08.2023), и да, похоже, это касается только юридических лиц.

Но опять же в этой статье - Как платить налоги в России, если надолго уехали за границу - есть такой пункт:

"8. Резиденты платят российский НДФЛ с доходов от источников в РФ и зарубежных источников. Стандартная ставка — 13% с доходов до 5 000 000 ₽ в год и 15% с превышения."

Или таковым источником не считается з/п, т.к. с нее я плачу налоги в Германии (как раз из-за действия соглашения)?

 

[N1ckMar]

@Kittiket @N1ckMar @YuryM
Вы подарили мне надежду! Я уже всерьез вознамерилась платить налог за три месяца...

Копнула неглубоко (ФРГ: Налоговое соглашение с РФ нельзя приостановить частично – DW – 09.08.2023), и да, похоже, это касается только юридических лиц.

Но опять же в этой статье - Как платить налоги в России, если надолго уехали за границу - есть такой пункт:

"8. Резиденты платят российский НДФЛ с доходов от источников в РФ и зарубежных источников. Стандартная ставка — 13% с доходов до 5 000 000 ₽ в год и 15% с превышения."

Или таковым источником не считается з/п, т.к. с нее я плачу налоги в Германии (как раз из-за действия соглашения)?

Статья эта неинтересна по однйо причине - это со стороны ФРГ. Вы ж спрашиваете платить налоги в РФ. Поэтому мнение ФРГ, скажем так, неособо и важно тут.

Вот указ этот

Указ Президента РФ от 08.08.2023 N 585 "О приостановлении Российской Федерацией действия отдельных положений международных договоров Российской Федерации по вопросам налогообложения" \ КонсультантПлюс

8 августа 2023 года N 585 УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ О ПРИОСТАНОВЛЕНИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИЕЙ ДЕЙСТВИЯ ОТДЕЛЬНЫХ ПОЛОЖЕНИЙ МЕЖДУНАРОДНЫХ ДОГОВОРОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ВОПРОСАМ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ Исходя из необходимости принятия...

www.consultant.ru

В этом указе есть ФРГ, а также список, какие стать из соглашения должны быть приостановлены: статьи 5-22 и 24.
Надо читать и смотреть это соглашение и что в этих статьях сказано.
Статью с тинькофф я бы не стал рассматривать

 

[Павел К]

Здравствуйте! Пожалуйста, подскажите, верно ли я понимаю, что если я уволилась из российской фирмы в конце сентября 2023 и в начале октября уехала в Германию и стала работать на немецкую фирму, то:

1) до 30.04.2024 я должна уплатить подоходный налог 13% в казну РФ за октябрь, ноябрь, декабрь (от з/п брутто)
2) в 2024 я должна суммарно пробыть в Германии более полугода, тогда мне не придется платить подоходный налог в РФ?

1) Сложный вопрос кстати. До выхода России из соглашении об избежании двойного налогообложения вы должны были бы доплатить в российскую казну дельту между налогом на доходы в Германии и 13%, то есть налог на ваш доход в Германии например 11%, тогда вы должны доплатить в российскую казну 2% налога на вашу зарплату за 2023 год. Как быть сейчас после выхода из соглашения вопрос.
2) В 2024 году достаточно пробыть вне России более 183 дней, тогда налоги платить не нужны на иностранные доходы

 

[avs]

@N1ckMar спасибо за ссылку на указ, поизучаю.

Но думаю, нужно надеяться на худшее, т.к. вряд ли в сложившихся условиях, наше государство упустит возможность ухватить копеечку (и немалую) в казну...

 

[avs]

Господа, похоже придется заплатить налог. Задала вопрос в ФНС, вот что ответили (под катом). Надеюсь, пригодится тем, у кого схожая ситуация...

Спойлер

Согласно статьи 209 Налогового кодекса Российской Федерации (далее -
Кодекс) объектом обложения налогом на доходы физических лиц признается
доход, полученный налоговыми резидентами Российской Федерации как от
источников в Российской Федерации, так и от источников за пределами
Российской Федерации, а для физических лиц, не являющихся налоговыми
резидентами, - только от источников в Российской Федерации.
В подпункте 6 пункта 3 статьи 208 Кодекса определено, что вознаграждение за
выполнение трудовых или иных обязанностей, выполненную работу, оказанную
услугу, совершение действия за пределами Российской Федерации для целей
налогообложения относится к доходам, полученным от источников за пределами
Российской Федерации.
Если физическое лицо - получатель указанных доходов признается налоговым
резидентом Российской Федерации в соответствии со статьей 207 Кодекса,
применяются положения подпункта 3 пункта 1, пунктов 2 - 4 статьи 228 Кодекса, в
соответствии с которыми физические лица - налоговые резиденты Российской
Федерации, получающие доходы от источников, находящихся за пределами
Российской Федерации, исчисление, декларирование и уплату налога на доходы
физических лиц производят самостоятельно по завершении налогового периода.

 

[Liebchen]

нужно надеяться на худшее

Надеяться всегда надо на лучшее. А рассчитывать на худшее.

 

[YuryM]

Господа, похоже придется заплатить налог. Задала вопрос в ФНС, вот что ответили (под катом). Надеюсь, пригодится тем, у кого схожая ситуация...

Спойлер

Согласно статьи 209 Налогового кодекса Российской Федерации (далее -
Кодекс) объектом обложения налогом на доходы физических лиц признается
доход, полученный налоговыми резидентами Российской Федерации как от
источников в Российской Федерации, так и от источников за пределами
Российской Федерации, а для физических лиц, не являющихся налоговыми
резидентами, - только от источников в Российской Федерации.
В подпункте 6 пункта 3 статьи 208 Кодекса определено, что вознаграждение за
выполнение трудовых или иных обязанностей, выполненную работу, оказанную
услугу, совершение действия за пределами Российской Федерации для целей
налогообложения относится к доходам, полученным от источников за пределами
Российской Федерации.
Если физическое лицо - получатель указанных доходов признается налоговым
резидентом Российской Федерации в соответствии со статьей 207 Кодекса,
применяются положения подпункта 3 пункта 1, пунктов 2 - 4 статьи 228 Кодекса, в
соответствии с которыми физические лица - налоговые резиденты Российской
Федерации, получающие доходы от источников, находящихся за пределами
Российской Федерации, исчисление, декларирование и уплату налога на доходы
физических лиц производят самостоятельно по завершении налогового периода.

Вы с этих доходов уже заплатили налог в Германии (как налоговый резидент Германии) и поэтому по соглашению об избежании двойного налогообложенИя вы конечно никаких налогов с немецкой зарплаты не должны платить.
Тысячи человек имели такую ситуацию и уверен что никто из них не платил с немецкой зарплаты налогов в РФ.

ответ ФНС не учитывает (вероятно вы это явно в вопросе не указали), что с этих доходов вами уже уплачены налоги в стране проживания

 

[Павел К]

Вы с этих доходов уже заплатили налог в Германии (как налоговый резидент Германии) и поэтому по соглашению об избежании двойного налогообложенИя вы конечно никаких налогов с немецкой зарплаты не должны платить.
Тысячи человек имели такую ситуацию и уверен что никто из них не платил с немецкой зарплаты налогов в РФ.

ответ ФНС не учитывает (вероятно вы это явно в вопросе не указали), что с этих доходов вами уже уплачены налоги в стране проживания

Я доплачил около 2% с немецкой зарплаты в российскую казну в год переезда

 

[avs]

@YuryM, я старалась максимально подробно сформулировать вопрос, в т.ч. указала и про уплаченный налог в Германии, и что он получился более 13% в мес.

 

[YuryM]

@YuryM, я старалась максимально подробно сформулировать вопрос, в т.ч. указала и про уплаченный налог в Германии, и что он получился более 13% в мес.

я не буде вас отговаривать, вам самой решать что делать

 

[YuryM]

Я доплачил около 2% с немецкой зарплаты в российскую казну в год переезда

Интересно. У вас в Германии налог в год переезда получился меньше 13-15%? Или почему?

 

[avs]

я не буде вас отговаривать, вам самой решать что делать

В соглашении приостановлены статьи с 5 по 22ю (N1ckMar выше постил), а "Доходы от работы по найму" как раз 15 статья(