Форум Тупа-Германия

Приветствуем вас на форуме Тупа-Германия! Зарегистрируйтесь и станьте членом нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать в жизни сайта, создавать свои темы и сообщения, а также общаться с другими участниками через личные сообщения!

  • Политические дискусии на данном форуме разрешены только в разделе о политике https://forum.tupa-germania.ru/forums/politika/ Запрещено оскорблять и разжигать. За это в бан.

Там все плохо (в Германии)

  • Автор темы Автор темы Manya
  • Дата начала Дата начала
А чего ссут то так, если там неправда по их мнению? 🤣
Ну на Солженицине тоже куча дурачков выросла...
Не могущие 2+2 сложить: всех вокруг расстреливали, а аффтору рак лечили.

Запрещать не надо было бы конечно. Просто сделать аннотацию вначале "предал, сбежал, на деньги запада писал ерунду". Можно добавить сноски от редактора на каждый высер, но это огромная работа: рыться в этом и потом писать почему это не так со ссылками на историков и цитатами приказов, справок и т.д. И всё равно найдутся хомячки "вы всё врёти, а аффтор - герой!"
 
Т. Е. Не было гулага, я верно понял?
Никого не расстреливали и всех лечили от рака?
ГУЛАГ был. Должно же где-то руководство исправительных учреждений находиться.
Да и расстреливали тоже. Довольно много: порядка 1000-1500 чел. в год. В начале 40ых цифра подскочила до 2500 в год.
 
  • 🤦‍♂️
Реакции: 1 user
У вас инфа из "книжек" савецких или кто-то из родственников был репрессирован и вам рассказывал что-то?
 
У вас инфа из "книжек" савецких или кто-то из родственников был репрессирован и вам рассказывал что-то?
Мамин двоюродный брат сидел после войны. С её слов знаю.
Некоторые исторические работы читал, да. Всё не проверял, но в списках "за анекдот" не видел. А вот "изнасилования", "грабеж с группой лиц", "зарубил топором" встречалось. Но это я бегло просматривал.
Но, думаю, что если читать солженициных (всех сбежавших на запад и пишущих за их деньги "правду" про "совок"), то окажется, что полстраны были юморные чуваки, а другая половина - хмурые дядьки с автоматами, не понимающие шуток.
 
  • 🤦‍♂️
Реакции: 1 user
Что скажете, снова все врут?
Или всё же это Вы несёте эээ "бред/пропаганду/дичайшую ложь" (нужное подчеркнуть) ?

Вы верите одним документам, но не верите другим. У меня также.
Вики себя давно уже дискредитировала. "Мемориал" ещё почитайте. Из последнего, что слышал "расстреляли 1000 человек и захоронили в лесу под деревьями, чтобы тела не нашли". Причём фото "секретного документа" и некоего "частного письма" начальнику исправительного учреждения приложили. В лесу лопату воткнуть некуда, а тут прямо среди корней ювелирно прикапывали. А! Ещё и ежегодно ездили проверять, что не раскопано/не обнаружено. И сейчас пытались эксгумировать, а там - ничего.
 
Я не про после войны спрашивал.
За что, кстати, сидел? В плен попал и так его наградили за это в самой лучшей и справедливой стране?
А что Вы так возбудились? Да, попал в плен.
Служил в армии Власова. Думаю ясно, что дальше было? Как дядя рассказывал "Поступил приказ идти туда, потом - сложить оружие. Мы-то ничего не знали: приказ, есть приказ". Потом освободили и арестовали. Сколько просидел - я что-то не догадался спросить, но потом его реабилитировали. И самое интересное, что дядя рассказывал это всё спокойно, без ненависти: работа у людей такая. И работы было много: опросить свидетелей, проверить документы. Пленных всех видов было очень много. Рук всё проверять не хватало, вот и сидели, ждали окончания своего расследования. И злые нквдшники - нет, чтобы просто расстрелять "на всякий случай" - почему-то обрабатывали дела.
Дядя вышел и не имеет претензий, а Вы что-то всё оскорбляетесь.
 
  • 👍
Реакции: 1 user
Вики себя давно уже дискредитировала.
Кто ещё из не ваших источников?

---
Я реально не понимаю, объясните, если возможно, зачем вы переехали их такой вами любимой страны? Только как "семьёй" уехали?
Жена поехала и вы с ней?
 
Кто ещё из не ваших источников?
Разные. Иногда даже читаешь или смотришь - и веришь. А потом так или иначе обдумываешь, читаешь другие мнения, общаешься и понимаешь, что фигня написана. У Вас не так?
Я реально не понимаю, объясните, если возможно, зачем вы переехали их такой вами любимой страны? Только как "семьёй" уехали?
Жена поехала и вы с ней?
Решение обоюдное. Но думали вначале о Финляндии. Почему? Накопилось недовольство внутренней политикой.
Я вот тоже не понимаю - что должно было случиться с человеком, чтобы вот так искренне, всей душой ненавидеть страну, в которой родился, вырос, смотрел фильмы, бегал во дворе с друзьями, учился, давал присягу, работал, общался "за жизнь" с друзьями. Неужели как Дуров: "приехал за границу в четыре года, увидел 24 вида мороженного и понял, вот она - свобода!"
 
что должно было случиться
Всего-то узнать правду. Рано.
Не из книжек, а от репрессированных родственников. Потом просто смотреть по сторонам,
слушать бред, который несли и т.д. Сравнивать с тем как бывает в другом мире.
Имел случай в еще совсем детском возрасте пообщаться с ровесником, чей отец в Афганистане тогда служил.
Видел его письма этому сыну. В общем, всего-то надо не закрывать глаза.
Вы "Хаджи-Мурат" не читали? А ну да, там все выдуманное же. Или все же нет и "великий Лев Толстой" стоит того, чтобы вникнуть?
И с чего вы взяли, что я хоть когда-то к ней хорошо относился?
У меня причины и факты понять что есть что были весьма рано. Очень рано по вашим меркам.
Мороженое, конечно, вообще не при чем.
Но разговаривать нам на эти темы совершенно не имеет смысла.
Вот вы, например пишите:
расстреливали тоже. Довольно много: порядка 1000-1500 чел. в год. В начале 40ых цифра подскочила до 2500 в год.
А вот цитата из Вики:
1754702954566.png
Вы понимаете вообще о какой разнице идет речь? это не разы, это порядки.
Даже если вы считаете что там неправда (хотя правда) насколько надо быть вообще оторванным от жизни, чтобы писать про 1000 - 2500 человек в год? 🤦‍♂️
Я, пожалуй, закончу этот диалог. Нет ни желания, ни смысла продолжать.
 
  • 👍
Реакции: 2 users
Всего-то узнать правду. Рано.
Во как! Ни меньше, ни больше. И Ваша правда - это книги и статьи, которые были написаны перебежчиками антисоветчиками за западные гранты?
Не из книжек, а от репрессированных родственников. Потом просто смотреть по сторонам,
Ну вот судя по всему ниже написанному, пожалуй я понимаю почему репрессировали всех родственников, а не только "юмориста". Детишки-то недалеко падают от яблоньки.
Впрочем, это сюжет для Сапковского: "он злой потому что родился под неблагоприятным сочетанием звёзд или потому что к нему окружающие плохо относились, так как он родился под неблагоприятным сочетанием звёзд".
У меня таких родственников почему-то нет. Ну кроме двоюродного дяди моей матери. И то он не подходит - после войны сидел. И у друзей - нет. И у коллег и знакомых - нет. Впрочем, была одна коллега: у неё был родственник раскулаченный помещик: много земли советская власть отобрала. Правда, не расстреляла. И она по этой земле томится: "Была бы и сейчас помещицей, а приходится теплофизиком работать..."
А много Ваших родственников расстреляли? Они Вам рассказывали за что? Реабилитировали?

слушать бред, который несли и т.д. Сравнивать с тем как бывает в другом мире.
Имел случай в еще совсем детском возрасте пообщаться с ровесником, чей отец в Афганистане тогда служил.
Видел его письма этому сыну. В общем, всего-то надо не закрывать глаза.
Вы "Хаджи-Мурат" не читали? А ну да, там все выдуманное же. Или все же нет и "великий Лев Толстой" стоит того, чтобы вникнуть?
И с чего вы взяли, что я хоть когда-то к ней хорошо относился?
У меня причины и факты понять что есть что были весьма рано. Очень рано по вашим меркам.
Мороженое, конечно, вообще не при чем.
Но разговаривать нам на эти темы совершенно не имеет смысла.
Вот вы, например пишите:
Далее всё просто: Вы поверили одним книжкам, я - другим. При чём здесь Афган...

Как писал Разгон, один из основателей "Мемориала": "Расстреляли порядка 20 млн. граждан".
Так что, судя по "725 - это 80% от общего количества расстрелянных в 30ых годах" из той же статьи, могу предположить, что по этим данным было расстреляно 1 млн. человек за всё время.

Вы понимаете вообще о какой разнице идет речь? это не разы, это порядки.
Естественно. Прекрасно понимаю. Я могу на Вики написать, что расстреляли 20 млрд. Чего мелочиться? Вот только некоторые сразу решат, что это опечатка или наглая ложь.

Даже если вы считаете что там неправда (хотя правда) насколько надо быть вообще оторванным от жизни, чтобы писать про 1000 - 2500 человек в год? 🤦‍♂️
Я, пожалуй, закончу этот диалог. Нет ни желания, ни смысла продолжать.
Есть новые рассекреченные документы. Но они-то неправда. Есть эксгумационные группы, которые ничего не находят в местах "массовых расстрелов". Но они - скрывают, на них давят сверху. Есть инопланетяне. Но и о них правды мы не узнаем никогда. Правительство скрывает.

Нет смысла продолжать - это верно. Я в любом случае приму информацию как есть. Если откроются ещё документы из государственных источников, где цифры возрастут - приму.
В одной стране за ночь убили 30 тыс. человек за то, что они крестились слева-направо (или наоборот). В другой стране один "граф" казнил 20 тыс. человек. Но Грозный - только Иван, который казнил 10 тыс. бояр, саботирующих государственные реформы.
В другой стране отгеноцидили индейцев, загнали в лагеря граждан японского происхождения, линчевали негров (да-да). А в СССР проводились проверки благонадёжности и чистки перед войной. репрессированным за работу даже некоторую денежку давали. Это - "кровавый совок".
В той же Германии в 1930ых расстреливали безбилетников. Не подряд, а каждого десятого, но всё же.

Мы разные: я рассматриваю исторические события через призму мировой обстановки. Вы - через призму ненависти. Сейчас многое, с нового уровня гуманности, видится иначе, плюс знание того, "что будет дальше", мешает поставить себя на место предков, которые этим знанием не обладали.
 
  • 👍
Реакции: 1 users
вот судя по всему ниже написанному, пожалуй я понимаю почему репрессировали всех родственников, а не только "юмориста". Детишки-то недалеко падают от яблоньки.
Давайте во избежание.. Вы сами просяните что вы имели ввиду выше?

У меня два конкретных вопроса..
1. Какого "юмориста" конкретно вы имели ввиду.
2. Кого из "детишек" вы имели ввиду?

Я не планирую с вами более общаться но эти вопросы принципиальные. Прошу ответить на них.
 
Сверху