Терпимость, толерантность и прочие европейские ценности

[N1ckMar]

А я не люблю футбол и считаю бредом. Зато обожаю фигурное катание.
Мы можем хоть сто раз доказывать друг другу, как круто одно и какой бред другое, но от этого ни вы, ни я не поменяем свое мнение.
От того, что нам известно о существовании этих видов спорта, тоже ничего не поменяется. Оба вида спорта при этом, наверное, хороши. Ни один из них не лучше, просто одним нравится одно, другим другое.
Надеюсь, аналогия понятна.

Вооот. И я про это. Что есть люди, которые за МЖ отношения. И таких людей надо тоже уважать (если они также никого не оскорбляют на сексуальной почве). Но с современной повесткой это тяжко принять.

Есть такой хоккеист русский, Проворов, играет в НХЛ. Он верит в Бога и тд. Так вот, на расскате его клуб должен был одеть майку в поддержку ЛГБТ. Он отказался. Объяснил руководству. Что он православный, ему религия это не позволяет, поддержка ЛГБТ противоречит тому, что он верит. Он не вышел в итоге на раскатку перед матчем. Но в матче сыграл. Естественно, поднялся вой, как так, пятое-десятое. Но поднялось все среди СМИ и спонсоров. При этом в клубе к нему отнеслись с пониманием. Они с УВАЖЕНИЕМ отнеслись к его позиции - он ничего плохого против ЛГБТ не говорил. Просто он это не принимает. Вот такое отношение и должно быть также к тем, кто не хочет с ЛГБТ лентами ходить. Кстати, майки с его именем потом моментально разлетелись среди обычных болельщиков.

 

[Michael_244]

Что значит "не принимать"? В чем это выражается?

Лично я не очень понимаю и, соответственно, не считаю целесообразным такого сильного заострения внимания на этой теме. На мой рабоче-крестьянский взгляд, достаточно пояснения, что да, бывают сексуальные девиации, они, вероятней всего, врождённые, людей с этими девиациями нельзя дискриминировать. Те девиации, которые не нарушают законодательство и общественный порядок, не воспрещается публично проявлять. И всё на этом, погнали дальше.

 

[Nikka]

Сексуальная ориентация - это врожденное.

Я не про ориентацию. А про дезориентацию)). Когда некоторые родители боятся, что детям в школе что-то навязывают. Так вот, я выше пыталась объяснить, что не боюсь.

 

[viest]

Вооот. И я про это. Что есть люди, которые за МЖ отношения. И таких людей надо тоже уважать (если они также никого не оскорбляют на сексуальной почве). Но с современной повесткой это тяжко принять.

Мне нравится когда-то услышанное такое выражение: "Америка - страна свободы. Однако твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека" По-моему, данный принцип объясняет твою точку зрения

 

[N1ckMar]

Мне нравится когда-то услышанное такое выражение: "Америка - страна свободы. Однако твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека" По-моему, данный принцип объясняет твою точку зрения

Ну это выражение много, где можно применять, просто достаточно двух людей с разным мнением

 

[Michael_244]

Ну я не угнетаю, не унижаю их, не обзываю и тд. Просто я не считаю, что так оно должно быть, я тут, пожалуй буду, быдляком и мужланом или ещё кем.

Да не, это понятно. Забавно просто, что в угоду повесточке люди вынуждены делать эти оговорки, как будто это не личное дело и право каждого - любить или не любить кого-то.

 

[Kittiket]

ни в чем. Я за традиционнные пары и браки. Всё. Я вот люблю футбол. Но я вот не люблю фигурное катание и считаю это бредом. Однако я никого не притясняю и не оскорбляю, спортсменов, тренеров, кто этим занимается. Занимаются, получают удовольствие - ок, пожалуйста. Но насильно приравнивать футбол к фигурному катанию? Да не в жизнь. Скорее геем стану, чем это Надеюсь, аналогия ясна и понятна

Дак в чем проблема ЛГБТ-просвещения в школах-то? Что это прямо минус этих школ. Конкретизируйте пожалуйста.

 

[Kittiket]

Что есть люди, которые за МЖ отношения. И таких людей надо тоже уважать (если они также никого не оскорбляют на сексуальной почве).

Что значит "за МЖ отношения"? Если вы гетеросексуальной ориентации, то вам естественно состоять в соответствующих отношениях, а не в гомосексуальных. Почему это вдруг стало вопросом позиции?

Есть такой хоккеист русский, Проворов, играет в НХЛ. Он верит в Бога и тд. Так вот, на расскате его клуб должен был одеть майку в поддержку ЛГБТ. Он отказался. Объяснил руководству. Что он православный, ему религия это не позволяет, поддержка ЛГБТ противоречит тому, что он верит.

А в чем проблема одеть майку в поддержку ЛГБТ в контексте православия? В библии ничего такого не запрещалось, если копнуть первоисточник, а не слушать церковных бабок.

 

[Kittiket]

Лично я не очень понимаю и, соответственно, не считаю целесообразным такого сильного заострения внимания на этой теме. На мой рабоче-крестьянский взгляд, достаточно пояснения, что да, бывают сексуальные девиации, они, вероятней всего, врождённые, людей с этими девиациями нельзя дискриминировать. Те девиации, которые не нарушают законодательство и общественный порядок, не воспрещается публично проявлять. И всё на этом, погнали дальше.

Это просто маятник пока так качается. Было запрещено совсем-совсем, сейчас трубят из всех углов. Потом все привыкнут что это нормально и никакого заострения уже не будет. Вот и все.

 

[N1ckMar]

А в чем проблема одеть майку в поддержку ЛГБТ в контексте православия?

А в чем проблема уважать других людей? Человек не хочет - всё. нет, он должен ещё объяснять почему он не хочет одевать.

 

[Kittiket]

Мне нравится когда-то услышанное такое выражение: "Америка - страна свободы. Однако твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека" По-моему, данный принцип объясняет твою точку зрения

Принцип хороший, но точку зрения не объясняет

 

[N1ckMar]

Мне вот интересно. Вот те, у кого уже дети относительно взрослые, ну или разговаривающие. Вот всяко, наверное, были ситуации, когда там: ой вот будет у тебя девчооонка (когда с сыном), будешь её целовать.
Или вот будет у тебя пааарень (с дочкой) и тд.
Вот кто такое подобное говорил, вы предлагали такое сразу два пола? Ну то есть вот сыну, к примеру, кто говорит: вот будет у тебя парень или девушка, с ней целоваться будешь и тд?

 

[Kittiket]

А в чем проблема уважать других людей? Человек не хочет - всё. нет, он должен ещё объяснять почему он не хочет одевать.

Дак проблема в православии или в том что его спросили почему он ее не надел?

 

[N1ckMar]

Дак проблема в православии или в том что его спросили почему он ее не надел?

Проблема в неуважении к противоположному мнению, когда оно идёт в разрез с повесткой. Неважно, из-за чего он не хочет её надевать.

И таких случаев, когда спортсмены отказываются эти радужные повязки надевать, а их потом гнобят везде и лгбт болельщики этих клубов заставляют публично извиняться этих же спортсменов. Вот это проблема. Но она не по повестке. поэтому не поднимается это

Зато потом те спортсмены, которые топят за ЛГБТ, повязки разноцветные, переходят в Саудовскую Аравию, за большими бабосами и засовывают язык в одно место, так как в этих странах другая культура и вот резко эту культуру надо уважать. Вот она, эта современные реалии повестки.

 

[viest]

Принцип хороший, но точку зрения не объясняет

Объясняет. В Вашем контексте про традиционные и нетрадиционные ценности. Свобода одного человека придерживаться традиционных ценностей заканчивается там, где начинается свобода другого поддерживать нетрадиционные. Кроме, конечно ,общепринятых норм морали "не убий, не укради", котрых обязаны придерживаться все участники социума, и за исполнением которых следит государство.

Если проще: "не лезь ко мне со своим уставом, и я не лезу к тебе".

 

[N1ckMar]

Вот даже щас, некоторые тут не хотят просто принять другую позицию, что чисто есть другая позиция в целом

 

[Michael_244]

А в чем проблема одеть майку в поддержку ЛГБТ в контексте православия? В библии ничего такого не запрещалось, если копнуть первоисточник, а не слушать церковных бабок.

А в чем проблема не надевать?

 

[Kittiket]

Объясняет. В Вашем контексте про традиционные и нетрадиционные ценности. Свобода одного человека придерживаться традиционных ценностей заканчивается там, где начинается свобода другого поддерживать нетрадиционные. Кроме, конечно ,общепринятых норм морали "не убий, не укради", котрых обязаны придерживаться все участники социума, и за исполнением которых следит государство.

Если проще: "не лезь ко мне со своим уставом, и я не лезу к тебе".

А как вам мешают люди поддерживающие нетрадиционные ценности? Запрещают традиционные браки чтоли, или что?

 

[Kittiket]

Проблема в неуважении к противоположному мнению, когда оно идёт в разрез с повесткой. Неважно, из-за чего он не хочет её надевать.

А это противоположенное мнение-то о чем собственно?

 

[Kittiket]

Вот даже щас, некоторые тут не хотят просто принять другую позицию, что чисто есть другая позиция в целом

Вы со своей позицией толком и объясниться-то не можете.