Устройство на работу и джоб центр

[Liebchen]

Если Вы с 1-го числа не зависите от ДЦ (работаете), и с этого же момента снимаете квартиру - с какой стати Вы собираетесь что-то «представлять» для ДЦ?..
Кто и что может запретить человеку, не получающему социальной помощи?..
Уведомляете ДЦ о трудовом договоре, говорите «большое спасибо» - и Tschüss!

„Tschüss“ говорится после того, как ДЦ сделал окончательный пересчет. До этого рановато.

 

[Yelena]

„Tschüss“ говорится после того, как ДЦ сделал окончательный пересчет. До этого рановато.

«Рановато» для того, чтобы решить, что расчеты завершены.
И самое время, с даты начала рабочего договора, не согласовывать с ДЦ свои действия.

 

[Liebchen]

Всем доброго времени суток. Опишу ситуацию. С 1-го числа выходить на работу и с 1-го числа стартует договор аренды на новую квартиру (которую ДЦ по каким то своим заморочкам не одобрил). Договор еще не отправлял. ЗП покрывает все и от ДЦ мы уже ничего не будем получать. Интересуют вопросы, может ли ДЦ как-то запретить переезд в новую квартиру? И можно ли допустим занять у знакомых на первичные оплаты (кауцион и прочие) и как это лучше представить для ДЦ?

Вам нужно послать копию рабочего договора в ДЦ. Если правильно понимаю Ваше изложение, то на тот месяц, когда «выходить на работу», Вы уже получили пособие ДЦ. То, что «зарплата покрывает» - это очень хорошо. Но ДЦ обычно делает окончательный пересчет, запрашивая первый зарплатный лист и подтверждение поступления зарплаты на счет. От этих параметров зависит, будет пересчет и должны ли Вы что-то вернуть ДЦ за последний месяц получения помощи. «Запретить» переезд ДЦ не может, даже если Вы на пособии. Может перенять квартплату не полностью и не дать беспроцентный кредит на кауцион. Занимать средства у знакомых тоже не запрещено, но здесь тоже нужна осторожность, чтобы ДЦ не засчитал поступившие оплаты как доход. В любом случае, если берете в долг у знакомых, все должно быть оформлено, перевод денег на счет должен идти как целевой на кауцион, желательно также иметь письменный Darlehensvertrag. Альтернативой может быть прямой перевод кауциона знакомыми.

 

[nickcake]

Привет! Название темы показалось мне самым уместным для моего вопроса, а поэтому подниму тему.

Я уже год в Германии по 28 параграфу. Вместе с супругой мы получаем социальное пособие, но сейчас я получил оффер на хорошую работу. Проблема в том, что проживаем мы в БаВю, а работа будет в Берлине, и туда нужно как-то переехать.

Так как мы получали пособие, конечно, у меня нет свободных денег, чтобы снять жильё в Берлине на первое время. Плюс нам нужно съехать с нынешней квартиры, что также не позволяет переехать в ближайшие три месяца (за две квартиры разом платить будет ещё тяжелее).
В итоге со всякими дополнительными расходами типа билетов и перевозки вещей получается, что переезд — это неслабая такая нагрузка на бюджет, причём по сути одномоментная.

Контракт у меня ещё не подписан, как нет и даты выхода. У меня есть предварительная договорённость с работодателем, а сейчас я взял время для решения вот этих бытовых вопросов.

Подскажите, пожалуйста, как правильно стоит обратиться к джобцентру за помощью с таким вот переездом? И вообще, можно ли на что-то рассчитывать в таких случаях? Я только вчера узнал о существовании Einstiegsgeld, но судя по всему, этих выплат явно будет недостаточно для этой операции. Это может решиться только через займ/кредит напрямую от них?

Помимо этого, у нас есть сертификат WBS, который мы ещё не использовали. Но, разумеется, он действителен только в Баден-Вюртемберге. Уже после подписания контракта и переезда насколько велика вероятность одобрения этого же WBS для другой земли? Насколько я понимаю, это возможный сценарий.

Заранее извините, если я какие-то платиновые вопросы задал, и на самом деле стоит просто прийти в Джобцентр и рассказать всё как есть. Ситуация-то вроде хорошая, а почему-то всё равно боязно ))

 

[Лена EM]

Привет! Название темы показалось мне самым уместным для моего вопроса, а поэтому подниму тему.

Я уже год в Германии по 28 параграфу. Вместе с супругой мы получаем социальное пособие, но сейчас я получил оффер на хорошую работу. Проблема в том, что проживаем мы в БаВю, а работа будет в Берлине, и туда нужно как-то переехать.

Так как мы получали пособие, конечно, у меня нет свободных денег, чтобы снять жильё в Берлине на первое время. Плюс нам нужно съехать с нынешней квартиры, что также не позволяет переехать в ближайшие три месяца (за две квартиры разом платить будет ещё тяжелее).
В итоге со всякими дополнительными расходами типа билетов и перевозки вещей получается, что переезд — это неслабая такая нагрузка на бюджет, причём по сути одномоментная.

Контракт у меня ещё не подписан, как нет и даты выхода. У меня есть предварительная договорённость с работодателем, а сейчас я взял время для решения вот этих бытовых вопросов.

Подскажите, пожалуйста, как правильно стоит обратиться к джобцентру за помощью с таким вот переездом? И вообще, можно ли на что-то рассчитывать в таких случаях? Я только вчера узнал о существовании Einstiegsgeld, но судя по всему, этих выплат явно будет недостаточно для этой операции. Это может решиться только через займ/кредит напрямую от них?

Помимо этого, у нас есть сертификат WBS, который мы ещё не использовали. Но, разумеется, он действителен только в Баден-Вюртемберге. Уже после подписания контракта и переезда насколько велика вероятность одобрения этого же WBS для другой земли? Насколько я понимаю, это возможный сценарий.

Заранее извините, если я какие-то платиновые вопросы задал, и на самом деле стоит просто прийти в Джобцентр и рассказать всё как есть. Ситуация-то вроде хорошая, а почему-то всё равно боязно ))

Не знаю насчёт денег на переезд от ДЦ, но если вдруг ничего не положено, подумайте о таком варианте: снять комнату в WG (Wohngemeinschaft) на себя одного, пару месяцев поработать, и только потом перебираться, уже имея нормальную зарплату и небольшие накопления.

 

[nickcake]

Не знаю насчёт денег на переезд от ДЦ, но если вдруг ничего не положено, подумайте о таком варианте: снять комнату в WG (Wohngemeinschaft) на себя одного, пару месяцев поработать, и только потом перебираться, уже имея нормальную зарплату и небольшие накопления.

Я скорее всего так и буду делать: супруга приедет ко мне попозже, потому что хочет закончить курс в Deutschkolleg. Вероятно, она тоже будет переезжать в WG до конца своего обучения, так как она может получать стипендию, да и ни к чему нам платить за обычную дорогую квартиру в таком случае. Раньше же Джобцентр платил.

Но при таком раскладе нам некуда девать наши нажитые вещи, ту же мебель. Компания мне оказывает поддержку и готова оплатить транспортировку вещей, да вот только некуда их особо везти будет, хех. А вот какую-нибудь крышу над головой, даже хотя бы на пару ночей, фирма оплатить не сможет
И в итоге ситуация, где уже что-то искать надо заранее (на какой-то ощутимый срок в смысле, хотя бы на месяц), а свободных денег в бюджете на это практически нет.

 

[Лена EM]

Но при таком раскладе нам некуда девать наши нажитые вещи, ту же мебель. Компания мне оказывает поддержку и готова оплатить транспортировку вещей, да вот только некуда их особо везти будет, хех.

Мебель настолько дорогая и хорошая? Если нет, часть продать на Kleinanzeigen, потом там же купить в Берлине.
Плюс есть склады, поищите "lagerraum berlin mieten".

 

[Vadim Sapsan]

Привет всем! Не нашел на форуме точного ответа на свой вопрос, может, кто-то подскажет, как лучше поступить.

Я нахожусь на пособии и не могу добиться никаких ответов от моего куратора. Курсы я не получаю, поэтому решил самостоятельно искать работу. Нашел подходящую вакансию, но в другом городе, и теперь требуется переезд. Однако мой куратор никак не реагирует.

Я написал жалобу на имя начальницы джобцентра о том, что не получаю ответа от куратора, но в ответ получил, что все мои обвинения беспочвенны и куратор ни в чем не виноват. В ответ я предоставил доказательства в виде копий переписки без ответов, и меня пригласили на разбирательство, где снова пытались выставить меня виноватым. В итоге решили, что хорошо, что я нашел работу, но помочь с переездом они не могут.

Вопрос: существуют ли какие-то уловки или статьи, которыми я могу воспользоваться в свою пользу, чтобы получить финансовую поддержку для переезда в другой город по работе? Или я могу отказаться от этой работы и оставаться на пособии, пока не найду работу в своем регионе?

 

[Boris]

помочь с переездом они не могут.

А что имеется ввиду под переездом?
На что именно вам нужна помощь?

 

[YuryM]

Привет всем! Не нашел на форуме точного ответа на свой вопрос, может, кто-то подскажет, как лучше поступить.

Я нахожусь на пособии и не могу добиться никаких ответов от моего куратора. Курсы я не получаю, поэтому решил самостоятельно искать работу. Нашел подходящую вакансию, но в другом городе, и теперь требуется переезд. Однако мой куратор никак не реагирует.

Я написал жалобу на имя начальницы джобцентра о том, что не получаю ответа от куратора, но в ответ получил, что все мои обвинения беспочвенны и куратор ни в чем не виноват. В ответ я предоставил доказательства в виде копий переписки без ответов, и меня пригласили на разбирательство, где снова пытались выставить меня виноватым. В итоге решили, что хорошо, что я нашел работу, но помочь с переездом они не могут.

Вопрос: существуют ли какие-то уловки или статьи, которыми я могу воспользоваться в свою пользу, чтобы получить финансовую поддержку для переезда в другой город по работе? Или я могу отказаться от этой работы и оставаться на пособии, пока не найду работу в своем регионе?

А что так можно было?

 

[Vadim Sapsan]

А что имеется ввиду под переездом?
На что именно вам нужна помощь?

Ну например первая зарплата будет только в конце месяца, за квартиру нужно отдать Кауцион в размере двух месяцев оплаты, примерно 2600-2800 евро ну и на саму оплату квартиры. Плюс затраты на сам переезд и перевоз мебели. Так же чаще всего нужно покупать кухню в новой квартире.

 

[Vadim Sapsan]

А что так можно было?

Сам не знал, мой знакомы из Хелена так переехал и при этом у него довольно хорошая ЗП , он в течение нескольких месяцев получал оплату на две квартиры и по 600 евро в месяц в течение полугода на карту.

 

[Liebchen]

Сам не знал, мой знакомы из Хелена так переехал и при этом у него довольно хорошая ЗП , он в течение нескольких месяцев получал оплату на две квартиры и по 600 евро в месяц в течение полугода на карту.

Мне было бы весьма интересно видеть бешайды, на основании каких документов ДЦ были приняты такие решения. Месячная доплата - OK, возможна в рамках Eingliederungszuschuss. Оплату двух квартир ДЦ обычно отклоняет.

 

[Liebchen]

Ну например первая зарплата будет только в конце месяца, за квартиру нужно отдать Кауцион в размере двух месяцев оплаты, примерно 2600-2800 евро ну и на саму оплату квартиры. Плюс затраты на сам переезд и перевоз мебели. Так же чаще всего нужно покупать кухню в новой квартире.

Нужно ставить Antrag в ДЦ на Umzugskosten, ДЦ может также дать беспроцентный кредит (Darlehen) на кауцион. Новую кухню придется покупать самим.

 

[Liebchen]

Привет всем! Не нашел на форуме точного ответа на свой вопрос, может, кто-то подскажет, как лучше поступить.

Я нахожусь на пособии и не могу добиться никаких ответов от моего куратора. Курсы я не получаю, поэтому решил самостоятельно искать работу. Нашел подходящую вакансию, но в другом городе, и теперь требуется переезд. Однако мой куратор никак не реагирует.

Я написал жалобу на имя начальницы джобцентра о том, что не получаю ответа от куратора, но в ответ получил, что все мои обвинения беспочвенны и куратор ни в чем не виноват. В ответ я предоставил доказательства в виде копий переписки без ответов, и меня пригласили на разбирательство, где снова пытались выставить меня виноватым. В итоге решили, что хорошо, что я нашел работу, но помочь с переездом они не могут.

Вопрос: существуют ли какие-то уловки или статьи, которыми я могу воспользоваться в свою пользу, чтобы получить финансовую поддержку для переезда в другой город по работе? Или я могу отказаться от этой работы и оставаться на пособии, пока не найду работу в своем регионе?

Решение о помощи в переезде не носит для ДЦ обязательный характер, к сожалению. Все «на усмотрение». Можно договариваться о кредите. Можете ли Вы «отказаться от этой работы», зависит от Вашей конкретной ситуации. Скорее всего, да. Вряд ли ДЦ может обязать Вас переехать в другую коммуну, когда Вы сами нашли работу, а при этом ДЦ отказывает в поддержке.

 

[nickcake]

Расскажу о своём опыте, начало можно прочитать выше в треде.

Сходил к своему бюратору. Он порадовался за меня и найденную работу, но с денежными вопросами никак помочь не может, нужно идти на отдельный термин на эту тему. Комично, что до термина с бюратором я уже сходил на такой термин, где сотрудница пожала плечами и сказала, что я должен сам сказать что я хочу и они вообще ни за что не отвечают.

Сходил сегодня на термин по поводу помощи вновь. В всякой помощи мне было отказано: так как работа в другой земле, то и обращаться надо туда. Работу надо было искать только в рамках ведомства моего локального джобцентра, а иначе — мы ни при чём, сами выкручивайтесь.
Более того, на меня очень странно посмотрели, ведь я почему-то (интересно, почему?) не имею квартиры в Берлине. На вопрос, а как я должен был её снять при отсутствии оффера и отсутствии свободных денег (видимо, я должен был экстрасенсорные способности подключить и точно знать, что я получу оффер в определённый момент времени), ответ был: «ну, вы же хотели там работать». Я правда тогда не понимаю, а зачем мне тогда помощь джобцентра, ведь я уже сам всё смог сделать.

Мне посоветовали обратиться в джобцентр Берлина, потому что тогда они могут мне помочь с квартирой на первое время и расходами на релокацию вещей, и это была единственная полезная информация для меня. Но есть нюанс — у меня нет берлинской прописки, а поэтому я не понимаю, как со мной кто-то будет общаться. Да и никто ничего не успеет мне одобрить, ведь контракт рабочий начинается уже через месяц. Более того, мне отказали и в заявке на займ (а на самом деле это максимум, который мне был нужен — получить какой-то небольшой кредит на оплату квартиры с кауционом и еду на первый месяц), потому что это должен давать Берлин. Почему берлинский джобцентр должен будет просто так дать займ абсолютно левому человеку с улицы с рабочим контрактом, мне так никто и не объяснил. Тем более что я не собираюсь получать пособие, оно мне не нужно.

В итоге мы имеем бюрократическое лимбо: выйти с социала оказалось внезапно сложнее, чем просто спокойно сидеть и получать этот бюргергельд, а это в моём представлении полностью противоречит замыслу этой организации. Для нервов определённо проще отказаться к чертям от оффера и сидеть дальше никого не трогать.

Сложилось чёткое впечатление, что люди там не заинтересованы вообще ни в чём, происходит тупо освоение бюджетов. Получить низкоквалифицированную работу, но рядом с домом — пожалуйста, получить высококвалифицированную работу — мы ничем помочь не можем. Может, люди вообще не так понимают процесс поиска работы, как понимаю его я. А может ещё что-то. Простите, нужно было выговориться ))

Вот я даже сейчас понимаю, что могу попробовать занять деньги у родственников в России и как-то окольными путями их сюда перевести. Но ведь получается, что я нарушу закон, ведь я получил доход откуда-то помимо джобцентра на свою карту! Я же мог тогда и раньше прибегнуть к такой опции, а не обращаться к джобцентру. Или здесь я уже конкретно загоняюсь и перекручиваю остроту надзора немецкой бюрократии?

 

[Liebchen]

Расскажу о своём опыте, начало можно прочитать выше в треде.

Сходил к своему бюратору. Он порадовался за меня и найденную работу, но с денежными вопросами никак помочь не может, нужно идти на отдельный термин на эту тему. Комично, что до термина с бюратором я уже сходил на такой термин, где сотрудница пожала плечами и сказала, что я должен сам сказать что я хочу и они вообще ни за что не отвечают.

Сходил сегодня на термин по поводу помощи вновь. В всякой помощи мне было отказано: так как работа в другой земле, то и обращаться надо туда. Работу надо было искать только в рамках ведомства моего локального джобцентра, а иначе — мы ни при чём, сами выкручивайтесь.
Более того, на меня очень странно посмотрели, ведь я почему-то (интересно, почему?) не имею квартиры в Берлине. На вопрос, а как я должен был её снять при отсутствии оффера и отсутствии свободных денег (видимо, я должен был экстрасенсорные способности подключить и точно знать, что я получу оффер в определённый момент времени), ответ был: «ну, вы же хотели там работать». Я правда тогда не понимаю, а зачем мне тогда помощь джобцентра, ведь я уже сам всё смог сделать.

Мне посоветовали обратиться в джобцентр Берлина, потому что тогда они могут мне помочь с квартирой на первое время и расходами на релокацию вещей, и это была единственная полезная информация для меня. Но есть нюанс — у меня нет берлинской прописки, а поэтому я не понимаю, как со мной кто-то будет общаться. Да и никто ничего не успеет мне одобрить, ведь контракт рабочий начинается уже через месяц. Более того, мне отказали и в заявке на займ (а на самом деле это максимум, который мне был нужен — получить какой-то небольшой кредит на оплату квартиры с кауционом и еду на первый месяц), потому что это должен давать Берлин. Почему берлинский джобцентр должен будет просто так дать займ абсолютно левому человеку с улицы с рабочим контрактом, мне так никто и не объяснил. Тем более что я не собираюсь получать пособие, оно мне не нужно.

В итоге мы имеем бюрократическое лимбо: выйти с социала оказалось внезапно сложнее, чем просто спокойно сидеть и получать этот бюргергельд, а это в моём представлении полностью противоречит замыслу этой организации. Для нервов определённо проще отказаться к чертям от оффера и сидеть дальше никого не трогать.

Сложилось чёткое впечатление, что люди там не заинтересованы вообще ни в чём, происходит тупо освоение бюджетов. Получить низкоквалифицированную работу, но рядом с домом — пожалуйста, получить высококвалифицированную работу — мы ничем помочь не можем. Может, люди вообще не так понимают процесс поиска работы, как понимаю его я. А может ещё что-то. Простите, нужно было выговориться ))

Вот я даже сейчас понимаю, что могу попробовать занять деньги у родственников в России и как-то окольными путями их сюда перевести. Но ведь получается, что я нарушу закон, ведь я получил доход откуда-то помимо джобцентра на свою карту! Я же мог тогда и раньше прибегнуть к такой опции, а не обращаться к джобцентру. Или здесь я уже конкретно загоняюсь и перекручиваю остроту надзора немецкой бюрократии?

ДЦ часто бывают неправы и собственных законов не знают. Впечатление Ваше о ДЦ в целом правильное, увы. Обращение в ДЦ Берлина с просьбой о помощи с жильем - это из разряда фантастики. Однако в Вашем случае, вполне разделяя Вашу характеристику ДЦ, я не вполне понимаю, как Вы можете думать о переезде без жилья. Это же тандем.
Стандартная процедура такова, что человек находит жилье там, куда хочет переехать. Договор на жилье и заявление на кауцион подается в новый ДЦ. Если тот одобрил, то сообщается в прежний ДЦ и ставится Antrag на релокационные расходы. Человек может, начав работать, договориться с ДЦ, что он его оставит на пособии до получения первой зарплаты, а потом на основании зарплатного листа сделает окончательный пересчет. Здесь многое зависит от доброй воли ДЦ. Если Ваша зарплата без сомнений перекрывает потребность семьи, то ДЦ может и жестко снять с пособия после получения копии рабочего контракта.
Вы можете и сами сняться с пособия, имея в Берлине работу плюс жилье. Тогда ДЦ никак не касается, у кого и как Вы займете необходимые средства.

 

[Лена EM]

Вот я даже сейчас понимаю, что могу попробовать занять деньги у родственников в России и как-то окольными путями их сюда перевести. Но ведь получается, что я нарушу закон, ведь я получил доход откуда-то помимо джобцентра на свою карту! Я же мог тогда и раньше прибегнуть к такой опции, а не обращаться к джобцентру. Или здесь я уже конкретно загоняюсь и перекручиваю остроту надзора немецкой бюрократии?

Bürgergeld: Keine Kürzung bei privaten Darlehen zulässig!!

Bei einem privaten Darlehen darf das Jobcenter das Bürgergeld nicht um die Darlehenssumme kürzen. Es erfolgt keine Anrechnung.

www.buerger-geld.org

 

[Лена EM]

ДЦ часто бывают неправы и собственных законов не знают. Впечатление Ваше о ДЦ в целом правильное, увы. Обращение в ДЦ Берлина с просьбой о помощи с жильем - это из разряда фантастики. Однако в Вашем случае, вполне разделяя Вашу характеристику ДЦ, я не вполне понимаю, как Вы можете думать о переезде без жилья. Это же тандем.
Стандартная процедура такова, что человек находит жилье там, куда хочет переехать. Договор на жилье и заявление на кауцион подается в новый ДЦ. Если тот одобрил, то сообщается в прежний ДЦ и ставится Antrag на релокационные расходы. Человек может, начав работать, договориться с ДЦ, что он его оставит на пособии до получения первой зарплаты, а потом на основании зарплатного листа сделает окончательный пересчет. Здесь многое зависит от доброй воли ДЦ. Если Ваша зарплата без сомнений перекрывает потребность семьи, то ДЦ может и жестко снять с пособия после получения копии рабочего контракта.
Вы можете и сами сняться с пособия, имея в Берлине работу плюс жилье. Тогда ДЦ никак не касается, у кого и как Вы займете необходимые средства.

Только вся проблема в том чтобы найти жильё в Берлине за меньше чем месяц и достаточно быстро решить все вопросы в ДЦ.

 

[nickcake]

я не вполне понимаю, как Вы можете думать о переезде без жилья.

Я конечно озаботился этим вопросом, да и компания мне выделяет компанию, которая поможет с поиском квартиры. Более того, фирма покрывает и расходы на транспортировку вещей, но есть нюанс — они покрывают это по чекам. Сначала плачу я, потом они компенсируют. А где мне взять вот эти изначальные монеты? Иногда складывается ощущение, что тут по умолчанию на чёрный день у всех есть тысяча-другая, на которую можно без проблем уйти в минус и потом откомпенсировать в случае чего ))

найти жильё в Берлине за меньше чем месяц и достаточно быстро решить все вопросы в ДЦ.

При том, что найти жильё удалённо — это же вообще не простая задача, да и арендодатели не готовы ждать ответов джобцентра. Возле Штутгарта у нас здесь не готовы были ждать, а там рынок аренды ещё более сложный.

В конце концов, я даже не просил помощи и оплаты жилья, я просил небольшой кредит, который я смог бы отдать с первой-второй зарплаты. Насколько я знаю, джобцентр может предоставлять подобные услуги, но так как рабочий контракт требует переезд — нужно обращаться в джобцентр, для которого я вообще никто и звать меня никак. При том, что есть джобцентр, в котором я числюсь уже год и зарекомендовал себя как ответственный человек — но увы, никаких поблажек. Ех.