Уведомление о гражданстве/ВНЖ в ФМС РФ

[marishka]

Ещё бы сделали возможность выписаться удаленно через посольство...

 

[Иван Зосима]

по этим положениям выходит, что если не подал, и срок еще не истек, то после вступления в силу есть 60 дней для подачи.
про въезд в РФ уже ни слова.

Это правда.
Можно лишь предполагать, что данный пункт говорит только о точке отсчёта срока (его как бы продлили пне от момента получения внж, а со дня вступления закона).
А порядок уведомления нужно смотреть в статье 11. И тут заходим на второй круг - обязан уведомить в течение 60 дней, но можно по приезду.

Но это моё личное мнение "оптимиста". Никому его не навязываю.

 

[N1ckMar]

Вот мнения в том числе юристов

МИД обяжет россиян за рубежом сообщать о получении другого гражданства или ВНЖ

Ранее эти данные нужно было подавать по месту жительства в России

www.vedomosti.ru

Что выглядит крайне логично в ходе большого кол-во покинувших

 

[Boris]

Статья 11, пункт 6, первое предложение.

Вы всегда все документы читаете не до конца?
ПДД, всякие нормы и правила?
Так будет тяжело, если не смотреть до конца. Смысл может быть совершенно неверно понят.
Документы и законы имеют не просто так более одного предложения.

 

[Boris]

Другой пример, гражданин CНГ продлил свой паспорт в посольстве своей страны, являсь еще гражданином РФ

Хм...
Вот у меня второе гражданство. Я давно уведомил о нем РФ, когда туда приезжал.
Вы хотите сказать, что каждый раз меняя в Германии мои немецкие документы (аусвайс или райзепасс) я должен уведомлять об этом ведомства в РФ?
Это же не ВНЖ, которое надо продлять.
ПМЖ тоже дает бессрочное право и о нем, если один раз сообщил, зачем сто-то еще сообщать?
Какое значение имеют уже внутренние документы другой страны?
В Германии, граждан, если когда-то и спрашивают о наличии другого гражданства, никогда не спрашивают о самих документах.

 

[Boris]

Что выглядит крайне логично в ходе большого кол-во покинувших

"Эта мера «в какой-то мере дисциплинирует, напоминает о гражданстве РФ», добавил он."

Такой примерно посыл:
"Мы не можем до вас достать, но будем пытаться всеми силами напоминать вам, что ваша спокойная жизнь нас раздражает.
Хотим вас продолжать дисциплинировать"

 

[Igor8]

Какое значение имеют уже внутренние документы другой страны?

Как минимум, России интересно какие у нас всех есть варианты избежать законодательное применение санкций со стороны России, если такие возникнут. Плюс эти данные полезны МВД, чтобы определять те или иные разрешения, например работу во втутренних органах, доступ к секретной информации, налоговое и валютное регулирование.

 

[N1ckMar]

"Эта мера «в какой-то мере дисциплинирует, напоминает о гражданстве РФ», добавил он."

Такой примерно посыл:
"Мы не можем до вас достать, но будем пытаться всеми силами напоминать вам, что ваша спокойная жизнь нас раздражает.
Хотим вас продолжать дисциплинировать"

Посыл в другом: что это будет все же не возможность (через консульство/посольство), а обязанность

 

[Snow]

Но это моё личное мнение "оптимиста". Никому его не навязываю.

конечно хотелось бы, чтобы в итоге была ваша трактовка.
но я совсем не доверяю властям РФ, ожидаю от них закручивания гаек, а не послаблений

 

[Иван Зосима]

Вот мнения в том числе юристов

Там мнения юриста полтора абзаца.
Причём, абзац

Проект приказа, разработанный МИДом, направлен на устранение существующего пробела – когда гражданин РФ получает за рубежом документ, позволяющий постоянно проживать в другом государстве, но обратно в Россию не возвращается и, соответственно, не представляет в государственные органы РФ информацию о наличии иностранного документа, поясняет юрист BGP Litigation Линда Куркулите.

не соответствует действительности. Этот пробел в соответствии с новым законом не устраняется, так как нет обязанности уведомлять через консульство.

Посыл в другом: что это будет все же не возможность (через консульство/посольство), а обязанность

Со временем внесут поправки - тогда станет обязанностью. Пока - нет.

 

[Snow]

могли бы сделать подачу уведомления через госуслуги, нафига напрягать консульства, которые и так перегружены.

 

[N1ckMar]

Там мнения юриста полтора абзаца.

и тем не менее я больше "левым" юристам буду доверять

 

[Иван Зосима]

Вы хотите сказать, что каждый раз меняя в Германии мои немецкие документы (аусвайс или райзепасс) я должен уведомлять об этом ведомства в РФ?

Вот тут я на стороне Бориса.
В законе сказано про факт гражданства ЛИБО внж или иной документ..

о каждом факте приобретения гражданства (подданства) иностранного государства либо получения вида на жительство или иного документа,

То есть выглядит так, что "иной документ" относится к части внж / пмж и т.п. И да, нужно уведомлять о каждом продлении.

С гражданством вполне возможно уведомить единожды.

 

[Igor8]

«Российский гражданин, приобретший иностранное гражданство или оформивший вид на жительство за рубежом, будет вправе, подчеркиваем, вправе, в течение 60 дней подать уведомление в загранучреждение», — заявили в консульском департаменте МИД РФ. (В МИД объяснили, как уведомлять о наличии иностранного гражданства)

Как обычно, законы Шрёдингера.. одновременно обязан, одновременно свободен

 

[Boris]

Как минимум, России интересно какие у нас всех есть варианты избежать законодательное применение санкций со стороны России, если такие возникнут.

Это да. Только вот анекдот такой есть "...Съесть то он съест, да только кто-ж ему даст?"

плюс эти данные полезны МВД, чтобы определять те или иные разрешения, например работу во втутренних органах, доступ к секретной информации, налоговое и валютное регулирование.

Так эта инфа у них уже есть. С первого раза.
Я на 200% уверен, что ограничивать и усложнять они умеют лучше чем сто-либо другое.
Так что даже вернувшись после, например учебы, и потеряв ВНЖ по нынешним законам человек уже "под влиянием другой страны" и до "иноагента" даже не пол шага, а так, дуновение ветерка.
🤷‍♂️

 

[Boris]

Вот еще момент.
На границе Беларусь-ЕС я обязан предоставить документ, по которому въезжал/или выезжаю и который идентифицирует меня за границей по мнению пограничников Беларуси (и России и других стран таможенного союза). Этот документ это загран РФ.
Конечно в нем нет никаких виз, потому что они мне не нужны.
Так вот такой диалог обычно бывает, когда они пролистают загранник РФ:
- У вас есть второй паспорт?
- да
- Можете показать?

И я всегда показываю, потому, что они просят явно не из личного любопытства.
При последнем таком диалоге мне стало интересно и я продолжил:

- Могу, но зачем? Мне просто любопытно, ведь я не обязан это делать. Почему вы спрашиваете?
на что мне пограничник со слегка озадаченным видом ответил
- Да, верно, но нас _просят_ записывать данные документа, позволяющего въезд на территорию ЕС.

Кто именно их _просит_ я не спрашивал. Но он реально "прокатал" райзепасс через считыватель и потом
(привет великая автоматизация 🤭 ) открыл какой-то блокнот и переписал туда номер райзепаса.

Я не знаю, зачем и кому нужны эти данные, но они их собирают уже относительно давно.

 

[Mеg]

В поезде Калининград-Москва, если садишься в Литве, на беларуской границе просят (если отказываешься, начинают угрожать тем, что снимут с поезда для выяснения) показать второй паспорт или вид на жительство,на основании которого был в ЕС, если шенгенской визы в рос загране нет. ВНЖ и вторые паспорта изучают внимательно, сканируют, иногда фотографируют (!) на мобильный телефон. Раньше этого не было, говорят, началось осенью 2022.
Я одно время хотела забить на информирование органов о своем ПМЖ, но когда приходится демонстрировать Autenthaltstitel пограничникам, и они его сканируют, фотографируют и прочее, сообщить мне показалось спокойнее.

Что касается нового закона, то я не верю, что новый порядок, подписанный Лавровым, призван хоть как-то облегчить или упростить нам жизнь. Зато с легкостью поверю, что жизнь нам хотят усложнить. В октябре посмотрим.

 

[Cartagena]

 

[Удаленный 5203]

@Cartagena да, это как раз то, о чем я писала, что они выпустили обновление, что все их не так поняли. Проблема в том, что как Станиславский, я не верю. Будет как с мобилизацией, которая частичная и завершена, и ничего не будет, если игнорировать повестку, а на деле "ой, нет".

 

[Cartagena]

@Cartagena да, это как раз то, о чем я писала, что они выпустили обновление, что все их не так поняли. Проблема в том, что как Станиславский, я не верю. Будет как с мобилизацией, которая частичная и завершена, и ничего не будет, если игнорировать повестку, а на деле "ой, нет".

Мне текст понравился, пусть будет. "Обратили внимание на измышления". Форум почитали просто. Отказались от канцелярита и дали отпор измышлениям. Молодцы!
Читать надо с интонациями Захаровой.