Уведомление АБХ о наличии второго паспорта (§57 AufenthV) / его изъятие (§48 AufenthG)

[Лена EM]

Всем добрый день.
Отпишусь здесь, вдруг кому-то будет полезен мой опыт. Мне наконец-то вернули паспорт спустя полгода. Мой бератер забрала один из паспортов и писала запрос в главный офис. Пару раз я ей писала и напоминала о себе, она отвечала, что ответа пока нет. И вот наконец-то вопрос решен. В итоге будут менять пластик на новый с указанием реквизитов обоих паспортов.

То есть в консульство они его не отправляли? Просто у вышестоящей инстанции спросили?

 

[LenaK]

То есть в консульство они его не отправляли? Просто у вышестоящей инстанции спросили?

Не отправляли, он был на хранении у бератера до получения ответа.

 

[Лена EM]

Не отправляли, он был на хранении у бератера до получения ответа.

Интересно почему. Либо сами одумались и решили сначала спросить у начальства, либо у консульства спросили что со вторым паспортом делать, а им ответили что ничего не делать, всё законно.

 

[Sergei_92]

Запутался немного.
Получил недавно учебную визу (национальная виза D). Смутно помню, что при подаче на визу требуют сдавать оба действующих паспорта. Так написано во многих русскоязычных памятках и требованиях российского посольства, но я подавался заграницей и посольство требовало только действующий загранпаспорт. Посольство, где я подавался вообще мягко говоря не хотело дополнительные документы принимать (например, в памятке было написано принести документы об образовании (без копий), по факту - их даже не трогали).
Я подавался только с одним паспортом, действующим до 2027 года. За полгода до подачи документов получил второй паспорт, действующий до 2034 года.
Как быть при оформлении ВНЖ? Показывать оба паспорта (вроде очевидно)? Я пока не понимаю, правильно ли я поступил, что не показал второй (пустой) паспорт.

 

[eXodus]

Как быть при оформлении ВНЖ? Показывать оба паспорта (вроде очевидно)? Я пока не понимаю, правильно ли я поступил, что не показал второй (пустой) паспорт.

У меня было 2 паспорта. Я подавался с одним в посольстве ФРГ в Киеве и сдавал этот паспорт, а другой использовал на время рассмотрения визы. При подаче на ВНЖ показал оба паспорта

 

[Kittiket]

Не про гражданство, но про ПМЖ мужа: на старом месте жительства муж подался на ПМЖ, его одобрили, но возник затык из-за двух паспортов. С переездом наше дело радостно скинули в амт по новому месту жительства. С момента переезда прошло больше года, и вот наконец пришло письмо с термином! На через неделю, и за эту неделю нужно собрать все документы заново, включая объяснение от посольства какой все-таки паспорт у мужа правильный.

 

[YuryM]

Не про гражданство, но про ПМЖ мужа: на старом месте жительства муж подался на ПМЖ, его одобрили, но возник затык из-за двух паспортов. С переездом наше дело радостно скинули в амт по новому месту жительства. С момента переезда прошло больше года, и вот наконец пришло письмо с термином! На через неделю, и за эту неделю нужно собрать все документы заново, включая объяснение от посольства какой все-таки паспорт у мужа правильный.

Блин, неужели наличие двух паспортов реально так все усложняет?

Может вообще тогда не оповещать АМТ о втором паспорте (тем более что насчет требуется ли это законом или нет мнения расходятся).

 

[Павел К]

Блин, неужели наличие двух паспортов реально так все усложняет?

Может вообще тогда не оповещать АМТ о втором паспорте (тем более что насчет требуется ли это законом или нет мнения расходятся).

Естественно не оповещать.

 

[AndreyD]

возник затык из-за двух паспортов.

Что за затык? Что не так с двумя паспортами? Имена разные или что?

 

[Yelena]

Что за затык? Что не так с двумя паспортами? Имена разные или что?

Андрей, как же Вы пропустили эту душераздирающую историю торжества немецкой бюрократии? там же триллер прям
Если че - без всякой иронии, там реально жесть жестяная была с нервотрепкой

 

[Kittiket]

Что за затык? Что не так с двумя паспортами? Имена разные или что?

Нет, просто чиновникам нужен официальный ответ от посольства какой паспорт правильный, вариант что оба правильные их не устраивает.

 

[Лена EM]

Нет, просто чиновникам нужен официальный ответ от посольства какой паспорт правильный, вариант что оба правильные их не устраивает.

Возможно новые чиновники просто переняли информацию из старого АБХ, не думая. Я бы сделала "морду тяпкой" и попробовала бы им на термине объяснить, что можно иметь два паспорта. Они то с вами ещё на эту тему не общались? Может тут адекватные попадутся.

 

[Kittiket]

Возможно новые чиновники просто переняли информацию из старого АБХ, не думая. Я бы сделала "морду тяпкой" и попробовала бы им на термине объяснить, что можно иметь два паспорта. Они то с вами ещё на эту тему не общались? Может тут адекватные попадутся.

В четверг узнаем

 

[Nimess]

Просто для статистики добавлю в тему и наш опыт. Получили в начале августа с женой вторые загранники в консульстве РФ в Бонне. После этого просто написали в свой АБХ на электронную почту, благо у них на сайте есть контакты и даже конкретное контактное лицо указано.
Написали, что по законам РФ можно иметь два одновременно действующих паспорта и попросили их рассказать, как нам теперь правильно поступить. Из АБХ попросили прислать им сканы на E-Mail и на этом, собственно, всё. Так что в АБХ в Хайденхайм-на-Бренце можно смело сообщать о втором заграннике, у них это ступора не вызывает

 

[Dark_Jones]

Просто для статистики добавлю в тему и наш опыт. Получили в начале августа с женой вторые загранники в консульстве РФ в Бонне. После этого просто написали в свой АБХ на электронную почту, благо у них на сайте есть контакты и даже конкретное контактное лицо указано.
Написали, что по законам РФ можно иметь два одновременно действующих паспорта и попросили их рассказать, как нам теперь правильно поступить. Из АБХ попросили прислать им сканы на E-Mail и на этом, собственно, всё. Так что в АБХ в Хайденхайм-на-Бренце можно смело сообщать о втором заграннике, у них это ступора не вызывает

У нас поначалу тоже ступора сотрудников не было. Написал, выслал сканы, всё хорошо. Проблемы появились позже при продлении ВнЖ.

В другом городе тоже потребовали "указаний от Консульства". В письме с термином на подачу документов на ПМЖ за неделю до этого термина. В письме стояло "за две недели", но, видимо, письмо провалялось на столе в АБХ несколько дней и потом ещё пару дней шло. Помогли "электронка" от Консульства ("всё у гражданина нормально, если у вас есть вопросы - обращайтесь к нам напрямую") и оперативный перевод "в бумаге с печатью" от Елены (спасибо!)
Осталось впечатление, что "мы не знаем, что это такое, нам очень страшно, если бы мы знали, но мы не знаем, но теперь есть бумага с буковками и печатью, мы ничего не поняли, но нам не так страшно". Очень хотелось спросить имеются ли у сотрудницы указания от Канцлера, что ей кушать на завтрак на этой неделе, но обошлось: она приняла все документы (часть вернула сразу) и только спросила "какой паспорт указывать в карточке?"

Зачем была эта морока с "объяснениями и указаниями", если им нужно только узнать "какой номер вписать"?

 

[Yelena]

Зачем была эта морока с "объяснениями и указаниями", если им нужно только узнать "какой номер вписать"?

Так это… чтобы страшно не было, сами же сказали:

теперь есть бумага с буковками и печатью, мы ничего не поняли, но нам не так страшно".

Очень хотелось спросить имеются ли у сотрудницы указания от Канцлера, что ей кушать на завтрак на этой неделе

А за меню на её завтрак с неё не спросят

P.S. Чем дольше работаю в Германии - тем больше фигею от полнейшего нежелания (неумения -? боязни -?) немцев на всех «трудовых» уровнях брать на себя ответственность за принятие решений… как и у врачей здесь: нет протокола - нет решения (bzw. лечения)
Миллион согласований на всех уровнях «снизу вверх»: «сверху» не указали - zurückgestellt
Не жизнь работа - малина! тока чет все время хочется непечатно выразиться… пардон…

P.P.S. … и это при том, что уволить сотрудника (в т.ч. за неверное решение) очень сложно, а госслужащего - вообще невозможно… и чего, спрашивается, они тогда боятся?.. похоже, у них в генах поломка в опции «принятие самостоятельных решений»

 

[Dark_Jones]

Так это… чтобы страшно не было, сами же сказали:




А за меню на её завтрак с неё не спросят

P.S. Чем дольше работаю в Германии - тем больше фигею от полнейшего нежелания (неумения -? боязни -?) немцев на всех «трудовых» уровнях брать на себя ответственность за принятие решений… как и у врачей здесь: нет протокола - нет решения (bzw. лечения)
Миллион согласований на всех уровнях «снизу вверх»: «сверху» не указали - zurückgestellt
Не жизнь работа - малина! тока чет все время хочется непечатно выразиться… пардон…

P.P.S. … и это при том, что уволить сотрудника (в т.ч. за неверное решение) очень сложно, а госслужащего - вообще невозможно… и чего, спрашивается, они тогда боятся?.. похоже, у них в генах поломка в опции «принятие самостоятельных решений»

У меня тоже возникло впечатление, что их дело - телячье: обосрался и стой дальше.
Если есть сомнения - проверяй по своим каналам, напрямую. Не должен подозреваемый доказывать свою невиновность. Ленятся, боятся.
Хотя везде пишут, что корректность подачи данных просителя лежит на просителе. "Мы поверим, но если найдём несоответствие - будет страшное ата-та". Но: тут - верим, тут - не верим. Странно.

Но вся эта волокита очень знакома. Это и на предприятии так же было: куча "высоких" подписей, каждый внесёт свою правку в документ, иногда целый день согласовываешь одно письмо или служебную записку, но виноват будет всё равно исполнитель.

 

[Yelena]

У меня тоже возникло впечатление, что их дело - телячье

Полагаю, им так больше нравится: безопаснее

обосрался

Вот как раз этого и боятся: терпят до конца!..

Если есть сомнения - проверяй по своим каналам

Это Вы точно про немцев?..

Ленятся, боятся

Отож…

Хотя везде пишут, что корректность подачи данных просителя лежит на просителе.

Ну как бы это в принципе логично…

"Мы поверим, но если найдём несоответствие - будет страшное ата-та".

… и это тоже логично.
Но это точно не случай, когда им лень выяснить (да хоть погуглить!), что в некоем государстве законом разрешено иметь 2 паспорта… не говоря уже о том, что официальные органы, имеющие дело с иностранцами, должны бы для этого иметь и внутренние циркуляры… но зачем им?..

тут - верим, тут - не верим. Странно.

Не, не странно: «не верим» - когда нет фигового листика четкой бумажки, которой можно прикрыть интимные места недействующие мозги

«Культурный код» такой а че - удобно…

 

[Dark_Jones]

Это Вы точно про немцев?..

Да всё равно про кого... Даже не задумывался. Если меня что-то смутит в расчётах, я попрошу их перепроверить, но скорее всего либо другого подчинённого, либо сам.

Ну как бы это в принципе логично…

Логично если оно во всём так.

Но это точно не случай, когда им лень выяснить (да хоть погуглить!), что в некоем государстве законом разрешено иметь 2 паспорта… не говоря уже о том, что официальные органы, имеющие дело с иностранцами, должны бы для этого иметь и внутренние циркуляры… но зачем им?..

На всех иностранцев циркуляров не выпустишь: стран довольно много. Хотя система запроса "наверх" или "вбок" могла бы быть: типа "коллеги, тут у чувака два паспорта от одной страны - это может быть так?"-"Да, в этой стране так можно, уже несколько раз встречались".

Не, не странно: «не верим» - когда нет фигового листика четкой бумажки, которой можно прикрыть интимные места недействующие мозги
«Культурный код» такой а че - удобно…

Работа мечты - не бей лежачего. Но мне, как потребителю, не удобно.

 

[Yelena]

На всех иностранцев циркуляров не выпустишь: стран довольно много.

Та ладно… настолько много стран (из которых часты мигранты), что нереально выпустить циркуляры с основными нюансами?..
Не смешите, правда…

P.S. И даже если брать ВСЕ страны мира… гм… интересуюсь знать: чем таким важным заняты эти ведомства, что не могут (раз в несколько лет) выпустить/актуализировать пару сотен циркуляров?.. заняты тем, чтобы месяцами трахаться (пардон) в каждом отдельном случае?..

Хотя система запроса "наверх" или "вбок" могла бы быть: типа "коллеги, тут у чувака два паспорта от одной страны - это может быть так?"-"Да, в этой стране так можно, уже несколько раз встречались".

Хотя бы так, да
И отсутствие даже такой системы - без комментариев

Работа мечты - не бей лежачего.

Так и я - только «за», че ж ханжить
Но для меня это самое «не бей лежачего» содержит, скорее: «принять решение самостоятельно - не трогая того, кто не желает шевелиться» в этом разница

Но мне, как потребителю, не удобно.

А вот это - точно не чья-то печаль… на сей раз - без иронии: кого и когда интересовало удобство потребителя?.. «ничего личного - просто бизнес работа»