Шанс стать поздним переселенцем

[Cartagena]

Да я читал, все равно вопросов много( Просто кто в теме ответил бы стоит пробовать или нет? И может кто поможет и цена вопроса?

Из информации в вашем первом сообщении невозможно сделать никаких выводов.

1. Год рождения прабабушки? год ее смерти?
2. В СОР дочери прабабушка немка, ок. Нужна еще справка о репрессии или реабилитации. Не запись в базе данных в открытых источниках, а справка из соответствующего ведомства на бланке с печатью.
3. Нужно СОБ прабабушки.
4. СОБ бабушки - дочери прабабушки, СОР вашего родителя - ребенка бабушки, его же СОБ.
5. Ваше СОР. Если вы родились до 1993 года, вы можете быть заявителем. Если после, заявителем может быть ваш родитель по немецкой линии, вы включаетесь в его заявление.
6. Ваша (заявителя) немецкая национальность в документах (СОР ребенка, СОБ/свидетельство о разводе).
7. Сертификат заявителя из Гете-института уровня В1. Включенные сдают А1.

Вам нужен
- предок, от которого вы ведете происхождение (прабабушка),
- документы, доказывающие ваше родство с этим предком (цепочка из СОР, СОБ от прабабушки до вас),
- ваша собственная декларация немецкой национальности, состоящая из внесенной в документы национальности и языкового сертификата.
Посмотрите, что у вас уже есть, чего вам не хватает, и вы сможете оценить свои шансы на сегодняшний день и как их можно улучшить.

Вы можете справиться со всем самостоятельно, читая форум и другие ресурсы, задавая вопросы.

 

[Vog]

Ещё вопрос: СОБ и СОС прабабушки находятся в Германии у её младшей дочери. Планирую получить от неё нотариально заверенные копии. Как вы думаете, Бератера может смутить то, что копии заверены в Германии?

на первый взгляд, всё у вас ок.
последние пару лет BVA достаточно системно запрашивает СОР опорного (достаточно и отрицательного ответа архива о наличии/отсутствии).
на СОБ прабабушки можно запросить ф5, там будет национальность.
СОС могут запросить, но могут и удовлетвориться инфой об освобождении от репрессии после 1945 года.
копии немецких документов в Германии для BVA достаточно заверить в любом Амте (можно и у нотариуса).
также, будет крайне полезно, если вы не только узнаете подробности переезда прабабушки (наверняка, как Aussiedlerin) , но и номер дела/копию «орлов».

 

[ЕленаКусто]

Реабилитровали не только живых. Тем более вы все равно собираетесь получить СОС.
Заверение в Германии никого не смутит, раз человек там жил и умер.

Поняла, огромное спасибо Ещё есть повторное СОР на прабабушку от 1949 года, но справку по форме 4 об отсутствии изменений я не смогу получить, актовая запись находится в архиве. Я заказала архивную справку о рождении. Как вы думаете, достаточно будет архивной справки? Повторное СОР не прикладывать к делу?

 

[ЕленаКусто]

на первый взгляд, всё у вас ок.
последние пару лет BVA достаточно системно запрашивает СОР опорного (достаточно и отрицательного ответа архива о наличии/отсутствии).
на СОБ прабабушки можно запросить ф5, там будет национальность.
СОС могут запросить, но могут и удовлетвориться инфой об освобождении от репрессии после 1945 года.
копии немецких документов в Германии для BVA достаточно заверить в любом Амте (можно и у нотариуса).
также, будет крайне полезно, если вы не только узнаете подробности переезда прабабушки (наверняка, как Aussiedlerin) , но и номер дела/копию «орлов».

Огромное спасибо, поклон до земли за комментарий!!!

 

[MrMathPuppet]

Всем снова здравствуйте. Возникла такая ситуация, в архивной справке МВД бабушка Арндт Эльза Андреевна, но в оригинальном свидетельстве о браке фамилия Арнт, а в свидетельстве о рождении опять Арндт, но отчество Андреасовна, и в фамилии матери опечатка, фамилия указана Арпдт. Из ЗАГСА отправили запрос в архив на сверку данных. Как понимаю нужно будет все менять к единому варианту? Как к этому относятся в BVA? Стоит ли вносить исправления? ЗАГС вроде готов выдать справку без исправлений

 

[Vog]

Всем снова здравствуйте. Возникла такая ситуация, в архивной справке МВД бабушка Арндт Эльза Андреевна, но в оригинальном свидетельстве о браке фамилия Арнт, а в свидетельстве о рождении опять Арндт, но отчество Андреасовна, и в фамилии матери опечатка, фамилия указана Арпдт. Из ЗАГСА отправили запрос в архив на сверку данных. Как понимаю нужно будет все менять к единому варианту? Как к этому относятся в BVA? Стоит ли вносить исправления? ЗАГС вроде готов выдать справку без исправлений

конечно, надо сделать сверку с архивными оригиналами/Актовыми записями. крайне вероятно, что некорректно расшифровали. но и в данном варианте верю, что не будет проблем с такими незначительными разночтениями. в любом случае, следует хорошенько аргументировать/объяснить эти незначительные расхождения в сопроводительном письме (как похожи в строчном прописании буквы «н» и «п», и т.д.)
вообще же, при запросе в МВД нужно всегда указывать все варианты написания ФИО, тогда в ответе будут воспроизведены все эти варианты, что также послужит «легализации» для BVA разных вариантов написания.

 

[MrMathPuppet]

конечно, надо сделать сверку с архивными оригиналами/Актовыми записями. крайне вероятно, что некорректно расшифровали. но и в данном варианте верю, что не будет проблем с такими незначительными разночтениями. в любом случае, следует хорошенько аргументировать/объяснить эти незначительные расхождения в сопроводительном письме (как похожи в строчном прописании буквы «н» и «п», и т.д.)
вообще же, при запросе в МВД нужно всегда указывать все варианты написания ФИО, тогда в ответе будут воспроизведены все эти варианты, что также послужит «легализации» для BVA разных вариантов написания.

Спасибо Вам

 

[Софья Белоглазова]

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, есть ли шанс переехать как поздний переселенец, исходя из моей ситуации. Мой прапрадед был немцем, которого отправили в Российскую Империю в город Санкт-Петербург как учителя. Там он встретил мою прапрабабушку и женился. Когда они поехали в свадебное путешествие, началась война (с Японией) и их высадили в городе Харбин, где родилась моя прабабушка. Когда они возвращались уже в СССР, моего прапрадеда Августа сняли с поезда НКВД. О дальнейшей судьбе ничего неизвестно.

Прапрабабушка и прабабушка основались в Царевщине, но сожгли почти все своё причастие немецким корням, так как их очень сильно притесняли и очень враждебно к ним относились. Я могу доказать , что по документам мой прапрадед был гражданином Германии, и прабабушка родилась в браке и всю остальную ветку вплоть до меня.

 

[Cartagena]

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, есть ли шанс переехать как поздний переселенец, исходя из моей ситуации. Мой прапрадед был немцем, которого отправили в Российскую Империю в город Санкт-Петербург как учителя. Там он встретил мою прапрабабушку и женился. Когда они поехали в свадебное путешествие, началась война (с Японией) и их высадили в городе Харбин, где родилась моя прабабушка. Когда они возвращались уже в СССР, моего прапрадеда Августа сняли с поезда НКВД. О дальнейшей судьбе ничего неизвестно.

Прапрабабушка и прабабушка основались в Царевщине, но сожгли почти все своё причастие немецким корням, так как их очень сильно притесняли и очень враждебно к ним относились. Я могу доказать , что по документам мой прапрадед был гражданином Германии, и прабабушка родилась в браке и всю остальную ветку вплоть до меня.

Здравствуйте!
Насколько можно понять, ваша прабабушка не была записана немкой ни в каких документах. Значит вы не можете доказать своего немецкого происхождения, к сожалению.

 

[Selestina]

V

Тема 'Verordnung BMI «бегущие от войны»'

18.08.2024

Внимание §24, а также бегущих от войны из РФ!
15.08.24 опубликован, а значит вступил в силу Verordnung (Положение) МВД ФРГ.
Положение касается находящихся в Германии после 23.02.22 и не выполнивших правило 6 месяцев ПП из Украины (§24)и ПП из РФ, подавших на беженство.

для ПП - Украинцев по §24 подать Антраг в Германии возможно в течение 2 лет с прибытия в Германию, либо до 15.02.2025 на следующих условиях:
- тест В1 + тест «политика»
- не получать пособие; иметь постоянный достаточный доход
- иметь достаточную жилплощадь
ПП из Украины не теряют права подать Антраг из страны исхода при...

• Vog
• Ответы: 40
• Раздел: Поздним переселенцам

• 

вот тема. почитайте

Информация о том, что спустя 2 года на 24 параграфе нельзя подать антраг не соответствует действительности. Вчера были у юриста, отвезли все документы с переводами. Такого юридического ограничения не существует. Может кому-то будет полезно узнать, что не всё потеряно, нсли прошло 2 года. Антраги принимают и рассматривают. Да.часто отказывают и приходится идти в суд. Но при хороших документах в судебном порядке люди добиваются результатов.

 

[Vog]

Информация о том, что спустя 2 года на 24 параграфе нельзя подать антраг не соответствует действительности. Вчера были у юриста, отвезли все документы с переводами. Такого юридического ограничения не существует. Может кому-то будет полезно узнать, что не всё потеряно, нсли прошло 2 года. Антраги принимают и рассматривают. Да.часто отказывают и приходится идти в суд. Но при хороших документах в судебном порядке люди добиваются результатов.

«innerhalb von zwei Jahren nach ihrer Einreise oder bis zum 15. Februar 2025 und vor endgültiger Beendigung der Kriegshandlungen...» §1 abs.2 KrWoFGV
это то, что говорит Закон и его подзаконный акт о сроках возможной подачи по процедуре ПП (BVFG) для «бегущих от войны» из Украины.
если вам известна норма, отменяющая вышепреведённую, приведите её, а не вольный пересказ чьих-то слов.

 

[Ольга S]

Добрый день !
Опорный предок - прабабушка Тевс Мария Адольфовна 1908 г.р. умерла в 1998 г.
Муж Самуил 1906 г.р. расстрелян в 1938 г.
В 1945 году прабабушка вышла замуж повторно, есть СОБ с национальностью - немка
Их сын (мой дед ) Адольф 1928 ( не подходит по возрасту как я понимаю)
Документы с ЗАГСа собраны (СОР, СОБ, СОМ прабабушки, прадедушки, деда.) , везде стоит национальность немка-немец.
Запросы в ИЦ МВД сделаны, выселению не подвергались и на учете спецпоселения не состояли, кроме деда Адольфа.
Мария Адольфовна - лишена избирательных прав.
Прапрадед - ТЕВС (ТЭВС) Самуил Иванович. Род. в 1870 в д. Габаровка Житомирского уезда Волынской губ. Немец. Проживал в с. Николаевка (Гнадендорф) Николаевского с/с Абаканского (ныне Краснотуранского) р-на Минусинского округа. Состав семьи: жена Юстина Адольфовна 1872 г. р., дети Самуил 1906 г. р. и его жена Мария Адольфовна 1908 г. р. Лишены избирательных прав в 1929. Арестован 03.02.1934. Обвинение в Ш, КРО. Осужден 10.03.1934 особой тройкой ПП ОГПУ ЗСК на 3 года ИТЛ. Реабилитирован 02.10.1962 ВТ СибВО.
Подскажите, без документов по репрессия на прабабушку каковы шансы?
И можно ли в опорного предка взять прапрадеда при условии, что он был жив в 1945( не известно пока). Или репрессии должны быть именно в период 1941-1945?

 

[Liebchen]

Информация о том, что спустя 2 года на 24 параграфе нельзя подать антраг не соответствует действительности. Вчера были у юриста, отвезли все документы с переводами. Такого юридического ограничения не существует. Может кому-то будет полезно узнать, что не всё потеряно, нсли прошло 2 года. Антраги принимают и рассматривают. Да.часто отказывают и приходится идти в суд. Но при хороших документах в судебном порядке люди добиваются результатов.

«Юрист» использует Вашу неосведомленность. Либо его компетенция вызывает вопросы.
«Нельзя подать антраг» - почему же, подать можно. «Антраги принимают и рассматривают» - и это верно. Обязаны «принимать и рассматривать». «Да, часто отказывают и приходится идти в суд» - последнее имеет смысл, если есть шансы выиграть. Адвокаты, как правило, не берутся защищать заведомо безнадежные дела. «Люди добиваются результатов» - может быть, «юрист» любезно приведет хоть одно конкретное положительное решение таких судов, сравнимое с Вашим случаем? Речь не об «информации», а подзаконном акте, который никто не отменял и пока что не расширял. На какое исключение из закона и подзаконного акта ссылается этот «юрист» и какими аргументами предложит биться в суде на случай закономерного отказа BVA ввиду истекшего срока действия приведенного Вам параграфа KrWoFGV и очевидного Wohnsitzaufgabe? Опасаюсь, что эта история - пустое вытягивание Ваших средств.

 

[Vog]

Добрый день !
Опорный предок - прабабушка Тевс Мария Адольфовна 1908 г.р. умерла в 1998 г.
Муж Самуил 1906 г.р. расстрелян в 1938 г.
В 1945 году прабабушка вышла замуж повторно, есть СОБ с национальностью - немка
Их сын (мой дед ) Адольф 1928 ( не подходит по возрасту как я понимаю)
Документы с ЗАГСа собраны (СОР, СОБ, СОМ прабабушки, прадедушки, деда.) , везде стоит национальность немка-немец.
Запросы в ИЦ МВД сделаны, выселению не подвергались и на учете спецпоселения не состояли, кроме деда Адольфа.
Мария Адольфовна - лишена избирательных прав.
Прапрадед - ТЕВС (ТЭВС) Самуил Иванович. Род. в 1870 в д. Габаровка Житомирского уезда Волынской губ. Немец. Проживал в с. Николаевка (Гнадендорф) Николаевского с/с Абаканского (ныне Краснотуранского) р-на Минусинского округа. Состав семьи: жена Юстина Адольфовна 1872 г. р., дети Самуил 1906 г. р. и его жена Мария Адольфовна 1908 г. р. Лишены избирательных прав в 1929. Арестован 03.02.1934. Обвинение в Ш, КРО. Осужден 10.03.1934 особой тройкой ПП ОГПУ ЗСК на 3 года ИТЛ. Реабилитирован 02.10.1962 ВТ СибВО.
Подскажите, без документов по репрессия на прабабушку каковы шансы?
И можно ли в опорного предка взять прапрадеда при условии, что он был жив в 1945( не известно пока). Или репрессии должны быть именно в период 1941-1945?

давайте начнём с середины. в каком году Адольф оказался на спецпоселении/спецучёте? жил ли он в это время отдельно от родителей?
да, в деле будут нелишними свидетельства/доказательства до 1941 года с указанием немецкой национальности предков (лучше бы, документы ЗАГС). но определяющими будут документы и национальная декларация предков на 1941 год .
вообще, какова судьба семьи в 1941-45 гг? где жили? что с ними происходило?

 

[Ольга S]

давайте начнём с середины. в каком году Адольф оказался на спецпоселении/спецучёте? жил ли он в это время отдельно от родителей?
да, в деле будут нелишними свидетельства/доказательства до 1941 года с указанием немецкой национальности предков (лучше бы, документы ЗАГС). но определяющими будут документы и национальная декларация предков на 1941 год .
вообще, какова судьба семьи в 1941-45 гг? где жили? что с ними происходило?

Вот ответ с ИЦ МВД : На Ваше обращение направляем архивную справку, составленную по материалам личного дела выселенца Тевса Анатолия (Адольфа) Самойловича(Самуиловича), 1928 г.р., с указанием сведений о его реабилитации. Одновременно информируем, что в материалах дела имеются сведения о том, что семья Тевса А.С. с 1908 года постоянно проживала в с. Николаевка Краснотуранского района Красноярского края и члены семьи: мать - Мария Адольфовна, брат - Андрей Самуилович, сестра - Ольга Самуиловна выселению не подвергались и на учете спецпоселения не состояли. Для продолжения поисковых мероприятий о нахождении Тевса А.С. в Вятском исправительно-трудовом лагере рекомендуем обратиться в Главное управление Федеральной службы исполнения наказаний России по Кировской области (ул. Нагорная, д. 22, г. Киров, 610007)и Информационный центр Управления МВД России по Кировской области(ул. Ленина, д. 96, г. Киров, 610000).Для поиска данных рекомендуем обратиться в информационный центрГУ МВД России по Красноярскому краю (660017, г. Красноярск,ул. Дзержинского, д. 18).В Управления находится на хранении архивное уголовное дело№ П-13603 в отношении Тевса Самуила.
Справка, благодаря Почте России еще идет (пошла 4 неделя). Запрос в ГУФСИН по Кирову сделан, жду ответа.
Получается все жили в с. Николаевка в период 1941-1945. Мария Адольфовна там же вышла второй раз замуж 1945
УФСБ прислали ответ, что сведениями в отношении Насс (Тевс, Фенске) Марии и Фенске Альберта (второй муж) не располагает. . Есть информация, что брат деда Адольфа - Андрей Самуилович тоже был репрессирован.
Вот подскажите куда еще можно написать или этих документов будет достаточно?
Заранее Спасибо за ответ!

 

[Vog]

Вот ответ с ИЦ МВД : На Ваше обращение направляем архивную справку, составленную по материалам личного дела выселенца Тевса Анатолия (Адольфа) Самойловича(Самуиловича), 1928 г.р., с указанием сведений о его реабилитации. Одновременно информируем, что в материалах дела имеются сведения о том, что семья Тевса А.С. с 1908 года постоянно проживала в с. Николаевка Краснотуранского района Красноярского края и члены семьи: мать - Мария Адольфовна, брат - Андрей Самуилович, сестра - Ольга Самуиловна выселению не подвергались и на учете спецпоселения не состояли. Для продолжения поисковых мероприятий о нахождении Тевса А.С. в Вятском исправительно-трудовом лагере рекомендуем обратиться в Главное управление Федеральной службы исполнения наказаний России по Кировской области (ул. Нагорная, д. 22, г. Киров, 610007)и Информационный центр Управления МВД России по Кировской области(ул. Ленина, д. 96, г. Киров, 610000).Для поиска данных рекомендуем обратиться в информационный центрГУ МВД России по Красноярскому краю (660017, г. Красноярск,ул. Дзержинского, д. 18).В Управления находится на хранении архивное уголовное дело№ П-13603 в отношении Тевса Самуила.
Справка, благодаря Почте России еще идет (пошла 4 неделя). Запрос в ГУФСИН по Кирову сделан, жду ответа.
Получается все жили в с. Николаевка в период 1941-1945. Мария Адольфовна там же вышла второй раз замуж 1945
УФСБ прислали ответ, что сведениями в отношении Насс (Тевс, Фенске) Марии и Фенске Альберта (второй муж) не располагает. . Есть информация, что брат деда Адольфа - Андрей Самуилович тоже был репрессирован.
Вот подскажите куда еще можно написать или этих документов будет достаточно?
Заранее Спасибо за ответ!

без справки, которая до вас «ещё идёт» невозможно судить о деле.
то, что вы можете сделать сейчас, это запросить (скорее всего уже архив) место хранения АЗ о браке 1926 года о том, действительно ли в АЗ отсутствует запись о национальности брачующихся.

 

[Ольга S]

без справки, которая до вас «ещё идёт» невозможно судить о деле.
то, что вы можете сделать сейчас, это запросить (скорее всего уже архив) место хранения АЗ о браке 1926 года о том, действительно ли в АЗ отсутствует запись о национальности брачующихся.

Большое спасибо за ответ!

 

[Vog]

Большое спасибо за ответ!

да, вот ещё.
в письме, что вы получили от ИЦ МВД должен быть указан исполнитель и его/её номер телефона.
позвоните и объясните, что вам нужен отдельно формальный ответ о том, что (все совершеннолетние на 1941 год члены семьи-немцы, дожившие до мая 1945 года) жили там-то и не подверглись ни выселению, ни спецучёту (без упоминания Адольфа 1928 г р!).
также поинтересуйтесь, есть ли ещё хоть какая-то инфа на них. и сделайте соответствующие письменные запросы.

 

[Yelena]

Информация о том, что спустя 2 года на 24 параграфе нельзя подать антраг не соответствует действительности. Вчера были у юриста, отвезли все документы с переводами.

Юристы тоже кушать хотят, да.

Такого юридического ограничения не существует.

Ограничения на «подать антраг»? Конечно, не существует.

Антраги принимают и рассматривают.

Конечно - поскольку их подают

отказывают и приходится идти в суд.

А за суд юрист… у-уу, сколько денег с вас получит…

при хороших документах в судебном порядке люди добиваются результатов.

Это вам юрист сказал?
«Ах, обмануть меня нетрудно - я сам обманываться рад!..»

Или ещё жестче:





P.S. Можете обижаться сколько угодно - и сколько угодно обманываться сами: дело хозяйское.
Но обманывать других, столь же доверчивых, - вот этим:

Может кому-то будет полезно узнать, что не всё потеряно, нсли прошло 2 года.

- никакого права не имеете.

 

[Vog]

Юристы тоже кушать хотят, да.


Ограничения на «подать антраг»? Конечно, не существует.


Конечно - поскольку их подают


А за суд юрист… у-уу, сколько денег с вас получит…


Это вам юрист сказал?
«Ах, обмануть меня нетрудно - я сам обманываться рад!..»

Или ещё жестче:





P.S. Можете обижаться сколько угодно - и сколько угодно обманываться сами: дело хозяйское.
Но обманывать других, столь же доверчивых, - вот этим:

- никакого права не имеете.

будет корректным уточнить/повторить , что «не всё потеряно, если прошло 2 года» верно в том смысле, что и у тех, кто не успел податься, и у тех, у кого отказ по экономическим основаниям (недостаточность самообеспечения в Германии), остаётся возможность податься из Украины, в течение года после окончания военных действий. для этого надо будет снова иметь постоянное место жительства в Украине.