А стоит ли овчинка выделки?

[KatherineN]

детей у немцев тоже немало. Хотя я их родословную не выяснял - европейцев с детьми тут немало, 2ое детей обычно тут стандарт, нередки и 3ое. Больше - уже редкость среди европейцев.

Культура-стереотипов - она поменялась также как и у нас - с нашим поколением. Старые немцы (лет по 60-80 которым) далеко не такие как наши тут ровестники. Это общемировая тенденция. Дети ненемцы впринципе если из воспитаных семей становятся немцами. Важно важе окружение. Какая например разница что вы в Киеве в садике если в нем дети алкоголиков или неблагополучных семей? Толку с того что они белые европейцы если в душе они ...?

Интересно, почему-то думала, что у них один ребенок в семье ближе к 40-ка годам и все) Видите - стереотипы они такие стереотипы)))
А дети алкоголиков и неблагополучных родителей не всегда выростают плохими, хотя у нас в саду таких вроде нет.
Но исходя из этого рассуждения - не бывает плохих детей - меня на данном этапе не так пугают дети беженцев, как взрослые беженцы. Но когда этого мальчишку или девчушку будут воспитывать в духе мусульманского общества - с соответствующим отношением к женщине, к ее положению в семье, с соответствующим пониманием о том, какова роль и обязанность мужчины в семье - очень маловероятно, что они после этого примут для себя что-то другое. И я просто боюсь, что рано или поздно, их культура задавит массовостью европейскую культуру.

 

[KatherineN]

от того что всем плохо а вам хорошо как бы не становится богаче в плане конкуренции на мировой арене, мировом рынке труда!
Хотя да, среди папуасов иметь больше прав в папуасии неплохо, но увы застряв в папуасии ты рискуешь стать папуасом от и до и лишиться преимуществ позиционирования себя конкурентным на мировых рынках!

ну, по мировым стандартам она нормальная, наверное))) нас устраивает, по этому я считаю ее хорошей))

 

[KatherineN]

не обольшайтесь особенно на тему Германии - да лучше. но опять же не для всех и как повезет, как любят говорить сами немцы "не волнуйся, рано или поздно это произойдет и это лучше чем никогда не призойдет". для паникеров - переведите это на язык нужно здесь и сейчас - и не все уж так круто будет в Германии.
Но вцелом тут не хуже по соц страховке медицина чем по халявной от работы страховки медицинской, которую вы почемуто называете лучшей. лучше как и в Киеве - когда доплачиваешь собственные деньги. К слову у меня была страховка крутая, но всеравно приходилось доплачивать из личного кармана в Киеве. Медицина +- я бы сказал что обычная сравнима, а продвинутая тут лучше. Также важно что тут заинтересованность есть поставить диагноз и вас лечить, даже если невсегда и нужно - ибо за это получают деньги тут врачи от сраховых или от вас, а не за "я принимал участие", как в Украине.

Эээ))) У нас нет страховки от работы) просто зарплата мужа по необходимости позволяет мне поехать в медиком (по моему мнению это одна из лучших клиник в Киеве) и провести все осмотры-обследования и спокойно за это заплатить из семейного бюджета. Для примера - недавно младший заболел сильно - ухо, горло, нос, подозрение на пневмонию. Приехали, без очереди, без ничего сделали несколько анализов крови, рентген, осмотр педиатра, осмотр ЛОРа, опять педиатр - все это обошлось мне где-то 70-80 долларов с учетом такси туда-обратно, заняло все это часа полтора максимум. А, и было это все в воскресенье без предварительной записи) Позвонила и поехала)

Вцелом из нематериального - я лично считаю что люди тут добрее чем в Киеве.
Я столкнулся уже тут со многими вещами (довольно непростыми), когда люди буквально делали обычные человеческие вещи, поражающие мое киевское (человек человеку волк) мировозрение и я понимал что оказывается тут таки еще есть то, что за разрухой, разбратом, ненавистью, бедностью и деструктивом в Украине потеряно давным давно. Это тоже важно!
В критических (для здоровья в том числе) ситуациях нам помогали простые люди! которым бы вроде как могло быть просто пофигу и побоку, но нет! эти люди были в сам деле людьми!

Да, это очень важно. потому что в Киеве, а в Украине в целом, думаю, еще хуже - люди все в своих проблемах, очень хмурые и злые в большинстве своем.

 

[Сергей_ИТКиев]

так что тоже может начаться заварушка какая нибудь.

смотрел я недавно передачу Die Anstalt - там чудесная фраза была "ну не свой же народ".
Дык вот Украина вс Германия звучит как "свой народ" вс "ну не свой же народ".
РФ вс Германия, если РФ = Мск\Питер - возможно и стоит подумать, хотя опять же спорно, русских тут не просто много, а очень много!

 

[Сергей_ИТКиев]

позволяет мне поехать в медиком

не знаю читали ли - тут есть кроме финансовой моя сумбурно-житейская тема в дополнение к той, что вы читали. Its my life... или мой путь уезда в Германию - лирический справочник

на текущий момент тема закрыта - так как я вобще-то ушел из форума и за время невисения на нем всетаки потратил время более эфективно. Сегодня сделал ненадолго исключение. Я могу конечно же эту ветку еще более расширить, но мне пока не до писанины, мне нужно дом построить!

Про хмурых людей - тут не особо веселые, но всетаки люди еще не разучились улыбаться!
Веселее людей я видил в свое время в странах скандинавии, но то было так давно что за прошедшее время не факт что там сейчас не прибавилось угрюмости. - это вам на тему стабильнсти. Я тоже мечтал о помирать от тоски зеленой живя сыто и зажиточно, реальность требуют решения проблем, преодоления препятствий, изобретений итд - да, все уже не так как дома, мягче, но всеравно еще велика доля достающей сути.

 

[KatherineN]

не знаю читали ли - тут есть кроме финансовой моя сумбурно-житейская тема в дополнение к той, что вы читали. Its my life... или мой путь уезда в Германию - лирический справочник

на текущий момент тема закрыта - так как я вобще-то ушел из форума и за время невисения на нем всетаки потратил время более эфективно. Сегодня сделал ненадолго исключение. Я могу конечно же эту ветку еще более расширить, но мне пока не до писанины, мне нужно дом построить!

Читала) я очень много тем здесь читала) На Ваши обращала особое внимание, ибо вижу определенную схожесть ситуаций - плюс-минус финансовое положение, возраст детей плюс-минус и их количество)))

Про хмурых людей - тут не особо веселые, но всетаки люди еще не разучились улыбаться!
Веселее людей я видил в свое время в странах скандинавии, но то было так давно что за прошедшее время не факт что там сейчас не прибавилось угрюмости. - это вам на тему стабильнсти. Я тоже мечтал о помирать от тоски зеленой живя сыто и зажиточно, реальность требуют решения проблем, преодоления препятствий, изобретений итд - да, все уже не так как дома, мягче, но всеравно еще велика доля достающей сути.

дело не только в хмурости, или - наоборот - в веселости. Дело в том, что многим людям реально жрать нечего. Тут реально у многих людей проблемы с банальным выживанием - чем детей прокормить, да где взять бабло за отопление заплатить. А сейчас с 2017 года подняли минимальную зарплату (ясен пень, что не для людей - чтоб субсидии забрать, да и цены поднялись балгодаря этому), убрали отсутсвие налогов в случае отсутсвия прибыли, ужесточили проверки - многи люди, кто работал на ЧП-шников, в малом бизнесе, остались без работы, ибо большинство таких контор платили официальную минималку плюс конверт - а сейчас, из-за подьема минималки, даже на такой схеме содержать прежнее количество сотрудников стало накладным. Кроме того - очень большая часть самозанятого населения - тех же ЧП просто закрылась, и уровень безработицы пошел стремительно вверх. И, как в старой-старой стратегической игре фараон и клеопатра - вместе с безработицей растет уровень преступности. Вот и маэмо тэ, що маэмо.

 

[Сергей_ИТКиев]

Вот и маэмо тэ, що маэмо

но опять же, как говорят непонимающие из моей конторы киевской (аля круче не бывает) - но ведь всё это тебя же не касается и не коснулось, чего ты ноешь?
Например друг нашей семьи (примерно моего возвраста) купил себе особняк под Киевом таких масштабов, что тут пришлось бы наверное в районе ляма евро отстегнуть за подобный.
Второе мнение народу "золотая ИТшная киевская молодежь" - "пока вы там в Европах живете обычной жизнью, мы не парясь скупаем дома всю недвигу, посмотрим кто из нас будет прав опосля". Тяжело конечно не согласится, но всегда в худшем случае есть вариант купить туже недвигу что и они или всетаки построить наконецто дом в этой жизни!

 

[KatherineN]

но опять же, как говорят непонимающие из моей конторы киевской (аля круче не бывает) - но ведь всё это тебя же не касается и не коснулось, чего ты ноешь?
Например друг нашей семьи (примерно моего возвраста) купил себе особняк под Киевом таких масштабов, что тут пришлось бы наверное в районе ляма евро отстегнуть за подобный.
Второе мнение народу "золотая ИТшная киевская молодежь" - "пока вы там в Европах живете обычной жизнью, мы не парясь скупаем дома всю недвигу, посмотрим кто из нас будет прав опосля". Тяжело конечно не согласится, но всегда в худшем случае есть вариант купить туже недвигу что и они или всетаки построить наконецто дом в этой жизни!

не знаю, среди нашего окружения - кстати, в основном - достаточно обеспеченной АйТишной молодежи - все больше говорят о том, что "валить надобно отсюда тапки роняя"

 

[Сергей_ИТКиев]

плюс 400 евро kindergeld

если быть буквоедой занудой ) учитесь считать деньги, и не свои тоже!) - то по 192 евро на ребенка, причем не верьте рассказам про да вам их сразу дадут, но зато потом выплатят задним числом! киндергельд вам дадут после получения долгосрочной визы, оно же по сути для вас - ауфенхальтститель + оседлости-регистрации стандартной.
Возможно вам повезет и вы все это сделаете ранее 2-3 месяцев.

 

[Сергей_ИТКиев]

"валить надобно отсюда тапки роняя"

для меня индикатор был таким в этом плане:
"пацаны вы живете в государстве где вам каждый день срут на голову и делают из вас идиотов, где убивают экономику и вас опускают ниже плинтуса, делая из вас рабов банановой плантации, где воруют ваши ресурсы и ваше будущее" а в ответ - "сам дурак, у нас все круто".

в Германии:

"пацаны у вас начинается такая же жопа, которая погубила мой социум, разрыв между богатыми и бедными увеличивается стремительно. вместо помощи своему социуму вы помогаете дармоедам, вместо создания вы проедаете итд".

а в ответ: "а что именно было с твоим социумом? Что я могу сделать? Какими ты видишь пути решения ...."

как говорится - для меня только этого одного аргумента достаточно чтобы выбрать этот социум, даже несмотря на то, что он по английски не очень то говорит и придется в совершенстве освоить немецкий.

 

[Сергей_ИТКиев]

пока от Украины не останутся рваные клочья.

если таким образом от Украины отойдут все те области что я ранее описывал (10 млн человек) и образуется новое государство, например Карпатия - я ловлю себя порой на этой бредовой мечте-фантазии что возможно я использую в этом случае весь свой немецкий опыт, который к тому времени по-идее будет уже немалым чтобы сделать Карпатию тем, о чем мечтали якобы украинцы в якобы Украине. Хотя хз, вдруг Германия меня крепче к себе привяжет.

 

[Сергей_ИТКиев]

мы выбрали Германию.

дык вы уже приехали?

 

[Сергей_ИТКиев]

Да, жаль, Серёжки нету...

эх, Сережка вот сидит перечитывает эту всю ветку и думает - что его ждет гребаный очередной высокопарный контракт изворотливый, который нужно перевести-прочесть вникнув во все хитрые двойные стандарты, нужно выучить дз по немецкому (который я наконецто начал учить уже помаленько) и у меня уже полгода скоро как будет лежит разобранный велосипед, который я неудосуживаюсь собрать. (я похоже многое в велосипедостроении пропустил со времен советской промышленности).

Так что,

...

учитесь на форуме - но про риал не забывайте + помните что форум могут читать все, включая люди по случайному стечению (или не случайному) обстоятельств возможно и не так далеко от вас находящиеся.

 

[Сергей_ИТКиев]

К моменту переезда у меня по идее должен быть тот уровень языка, при котором я смогу понять чего от меня хотят.

зарисовка с прошлых выходных - пошел я значит узнавать сколько стоит покрышка к велику и подойдет ли такая, которая чуть уже моей (на фигню, но уже).

Каковым же было диким моим удивлением что ни райфен ни декен не распознаются а надо было сказать мантель. Я тоже склонен считать что для нормального уровня понимания чего от тебя хотят нужен В1 или хотя бы честный А2 (2000 слов с азами выше начальных грамматики). Худшее наверное чем "не понимаю" есть недопонимаю и додумываю. Я за последний месяц уже 2 или 3 раза сталкиваюсь когда нужны синонимы, когда тебе говорят тоже, но другими словами и если ты знаешь только одно слово - этого мало! и это кейс из жизни. Правда общения у меня и историй много, так как живу в немецком окружении, даже несмотря на обилие русских, к тому же часто даже в гостях (событиях) у русских по любому пару немцев да будет.

 

[Сергей_ИТКиев]

А я бы и в Германии всем рекомендовал рассмотреть возможность пойти в айтишники. Это гарантированный и не трудный, большущий кусок хлеба со всеми начинками

а я бы всетаки хотел чтобы мои дети были врачами и адвокатами!

 

[Сергей_ИТКиев]

Сейчас все немного затихло, по этому создается ложное ощущения спокойствия и из-за этого вылазят сомнения.

мы точно также все начинали, когда началась война и начался совок вида - иди на войну ради олигархов и защищай то, чего нет и не твое я понял что совок это навсегда и мы решили твердо уехать. Ирония доли была в том что пока да кабы - вроде стало легче, но после что случилось я понимал что конца края этому не будет и люди не уважающие жизнь человека (и не важно даже с какой стороны) - обречены, ровно как и весь социум улюлюкающий убийствам и насилию и деградации. Собрали манатки когда уже было все поспокойней. И не успели мы осенью 2016 года уехать как опять уже зимой начинается очередной дегенеративный виток всего и вся, наглость, ложь, агрессия зашкаливает и ваш рассказ лишь лишний раз подчеркивает что ловить нечего в Киеве и обычно здравые люди уезжают до начала агонии, а не во время её. Кстати мы не поехали на НГ в Киев по причине того что почитал я новости, посмотрел на новогоднее выступление Порошенко - офигел и понял - к дикарям ездить опасно.

 

[Сергей_ИТКиев]

При любой ситуации, независимо от уровня зарплаты, наличия статусов и регалий, иммиграция из Украины, на мой взгляд, оправдана.

жаль нельзя сначала попробовать все сильные мира сего страны и потом выбрать лучшую типа ;-) победила в тендере.
Также был поражен когда от гражданина ЕС (не немца) услышал фразу 1 в 1 созвучную моей - я хочу быть гражданином мира и жить в той стране которую я выберу на текущий момент. Вот это по-настоящему свобода выбора! выбирать ту степень рабства (а в идеале партнертсва) которая на текущий момент оптимальна!

 

[Сергей_ИТКиев]

Но у него есть что-то такое своеобразное во взгляде на переезд, по крайней мере в ранних постах, что я для себя принять не могу. Его мотивация, по крайней мере в тех постах, когда он еще ездил на собеседования, была мне немного чужда.

и что же там такого было то? Аж самому стало интересно.
Я не поменял своего мнения кроме того, что Германия - она разная.
ИМХО говорить "Германия" как бы это глупо не звучало - ошибка. Каждому по душе будет разная ее часть\части. Каждый будет по разному оценивать перспективы именно Германии, каждый будет с разной степенью смотреть на перспективу с учетом меняющихся условий.

 

[Сергей_ИТКиев]

что-то такое своеобразное

могу заверить - этого тут еще больше прибавилось, когда я начал открывать для себя подноготную местного социума. Как я и говорил - люди везде одинаковы, различны лишь условия, но суть таже!

 

[Сергей_ИТКиев]

но он посты Сергея, его мотивацию тоже не всегда понимал)))

даже я недоконца ее понимаю, но порою идет четкое ощущение что я там сейчас, где должен быть и впереди еще есть над чем работать.