Акции, облигации, ETF и вот это всё

[s1ac2x1]

 

[Степан Бабкин]

Интервью с юристом по немецкому налоговому праву Евгением Шевцовым на тему налогообложения доходов от инвестиций. Беседа получилось насыщенной:

? Почему иностранцам важно знать о налоге на прибыль от капитала
? Как облагаются доходы от инвестиций в Германии.
? Автоматическое снятие налога на капитал.
? Налог на прибыль от иностранных вкладов.
? Как зачесть или вернуть налог, снятый за границей.
? Нюансы налогообложения ETF в Германии.
? Сырьевые фонды и владение ценными металлами.
? Декларация и зачёт убытков.
? Опционы и акции от работодателя.
? Доплата за прошлую работу после переезда в Германию.
? Продажа иностранной валюты.
? Доход от криптовалют.
? Принципы налогообложения сдачи в аренду ценностей.
? Частные займы, возврат долгов.

 

[Muranofox]

Прослушала интервью Степана и Евгения и встал вопрос. У меня есть брокерский счет в РФ, открывался с целью долгосрочных инвестиций и не планировала я с ним что-то делать в ближайшие 15 лет. Евгений в интервью советует закрыть счет в РФ и открыть в Германии, чтобы было проще с декларированием и уплатой налогов.

Есть ли здесь среди нас те, у кого все таки есть счет в РФ и как вы это декларируете в Германии? Действительно ли так все сильно заморочено с декларированием? У меня стратегия инвестора, а не трейдера, соответственно постоянное купил-продал не моя история. Буду рада услышать про ваш опыт)

 

[Александр_USSR]

Посмотрел видео и я так и не понял как власти германии узнают что у Вас есть счет (например, в России, Украине или США)
на который приходят доходы (например, депозит с банка, или дивиденты с акций или Вам пополняют карту за аренду квартиры и т.п.).
Технически конечно это возможно, думаю по конкретному запросу от Германии в Россию/Украину.
Но на практике, что нужно сделать чтобы Вам начали интересоваться и налоговая сделала запрос в страну исхода?
Если вы не чиновник и не публичный человек, насколько высока такая вероятность?

Я не в коем случае не призываю уходить в тень... и конечно лучше сделать как рекомендуют эксперты.

 

[Muranofox]

Посмотрел видео и я так и не понял как власти германии узнают что у Вас есть счет (например, в России, Украине или США)
на который приходят доходы (например, депозит с банка, или дивиденты с акций или Вам пополняют карту за аренду квартиры и т.п.).
Технически конечно это возможно, думаю по конкретному запросу от Германии в Россию/Украину.
Но на практике, что нужно сделать чтобы Вам начали интересоваться и налоговая сделала запрос в страну исхода?
Если вы не чиновник и не публичный человек, насколько высока такая вероятность?

Я не в коем случае не призываю уходить в тень... и конечно лучше сделать как рекомендуют эксперты.

Ну воообще, по официальным данным уже работает автоматизированный обмен данными. На сколько он работает и с какой регулярностью, вопрос.
Но я не собираюсь ничего утаивать и хочу все сделать правильно. О наличии моего брокерского счета в Рф налоговая Германии уже знает, так как мы мой скромный доход декларировали. Правда делал это муж в общей декларации и я не уверена, что он это сделал правильно, но как-то сделал. Ждем реакции от налоговой.
РФ снимает с меня налог в РФ соответственно, но доходы пока на столько скромные, что по немецким меркам это даже по идее не облагается налогом.
Вообщем, в идеале я бы хотела оставить брокерский счет в РФ на ближайшие 10-15 лет и декларировать в Германии доход с него. Потому что жизнь тоже штука непредсказуемая. Сейчас я здесь живу, завтра понятия не имею где, а гражданкой РФ я планирую оставаться навсегда))

 

[Степан Бабкин]

Действительно ли так все сильно заморочено с декларированием?

Рассказали, как есть по закону.

Но на практике, что нужно сделать чтобы Вам начали интересоваться и налоговая сделала запрос в страну исхода?
Если вы не чиновник и не публичный человек, насколько высока такая вероятность?

За последнее время даже ко мне уже обращались раз 10 с письмами типа "ой, налоговая прислала обвинения в нарушениях правил декларации".

Там всё программы делают. Чиновники видят "красное", типа, наличие иностранного дохода. Это бывает что не сразу всплывает, года через 3-4. И начинается "разматывание" всех прошлых деклараций. Или их не подачи. И чем дальше, тем лучше становятся программы и тем интенсивнее обмен данных между странами. Оно надо, рисковать вообще по этой теме? Чтобы что?

я так и не понял как власти германии узнают что у Вас есть счет

Я советую не задаваться в Германии подобными вопросами. Надо исходить из того, что как-то узнают. Это безопасная стратегия. И на дистанции обходится значительно дешевле.

 

[s1ac2x1]

я так и не понял как власти германии узнают что у Вас есть счет

прекрасный пример подхода "авось пронесет" увы, не пронесет, вы в Европе

 

[Muranofox]

Друзья, есть тут те, у кого есть брокерский счет в Trade Republic? На сколько сложно его открыть с ВНЖ? Нужно ли доказывать историю происхождения денег, которая на него заводится. Читала, что деньги можно заводить только с немецкого счета. Соответственно, их сначала нужно на немецкий счет положить. Речь не о миллионах евро, если что))) все скромно))

 

[cross]

Друзья, есть тут те, у кого есть брокерский счет в Trade Republic? На сколько сложно его открыть с ВНЖ? Нужно ли доказывать историю происхождения денег, которая на него заводится. Читала, что деньги можно заводить только с немецкого счета. Соответственно, их сначала нужно на немецкий счет положить. Речь не о миллионах евро, если что))) все скромно))

Нужен немецкий счет и налоговый номер.
На счет TR будут переводится только деньги с счета, который к нему привязан.

 

[Muranofox]

Нужен немецкий счет и налоговый номер.
На счет TR будут переводится только деньги с счета, который к нему привязан.

Больше для открытия брокерского счета получается ничего не нужно? Большое спасибо за ответ

 

[cross]

Больше для открытия брокерского счета получается ничего не нужно? Большое спасибо за ответ

Ну там, паспорт, адрес и прочая инфа, как и при открытии любого счета)
Главное запаситесь терпением для онлайн идентификации, там иногда могут упoротые работники попастся

 

[s1ac2x1]

Больше для открытия брокерского счета получается ничего не нужно? Большое спасибо за ответ

Иногда просят сделать селфи с документом (не шутка) вобщем, все прелести онлайн-идентификации 21-го века

 

[Muranofox]

Спасибо всем за ответ)) Даа, идентификацию с покрутите документ у виска я уже сталкивалась)) Представляю, чего ожидать))

 

[Muranofox]

Вчера зашла поизучать Vivid, потому что этот банк я планирую себе для личного пользования. И заметила, что у них появилась функция покупки акций. Vivid стал полноценным брокером как Trade Republic? Было бы удобно иметь все в одном, как у меня было в Тинькоф

 

[Romantomsk]

Так какие-то дикие скрытые комиссии. Не советую. Я для пробы купил ETF на 35 евро, откуда-то взялась конвертация валюты из евро в доллары??‍♂️. Обычно долларовые ETF фонды просто покупаются по курсу и затем уже в евро фиксируются изменения курса, но они пошли своим путём??‍♂️ Так что не советую. Вот ING ,могу посоветовать, но они что-то в последнее время клиентов сами тщательно выбирают...С ВНЖ будет сложно.

 

[Muranofox]

Так какие-то дикие скрытые комиссии. Не советую. Я для пробы купил ETF на 35 евро, откуда-то взялась конвертация валюты из евро в доллары??‍♂️. Обычно долларовые ETF фонды просто покупаются по курсу и затем уже в евро фиксируются изменения курса, но они пошли своим путём??‍♂️ Так что не советую. Вот ING ,могу посоветовать, но они что-то в последнее время клиентов сами тщательно выбирают...С ВНЖ будет сложно.

Я пока остановилась на Trade Republic, но попалась на глаза инфа по Vivid. Благодарю за обратную связь, очень ценно!

 

[baba_dro]

Посмотрел стрим про деньги, сделал вывод, что лучше деньги выводить с российских счетов, чтобы не заниматься потом декларированием дохода.

Посоветуйте, как лучше поступить:

Приехал 3 месяца назад, ВНЖ еще не получил, есть только Vivid из местных и все.

На родине - Тиньков, брокерские счета, иис, депозиты, суммарно - ну несколько тысяч евро.
Доходность за последние несколько месяцев есть, ну 500 евро предположим.

Моя цель - минимум гемороя и времени.

Если я возьму, все позакрываю и переведу на Vivid - избавлюсь ли я от гемора с декларациями?
Должен ли я торопиться и делать это до получения ВНЖ или это никак не влияет?
Просто, получив ВНЖ, можно открыть счет в каком нибудь ING, я бы предпочел туда скинуть, а не в вивид...

Или вообще с такими смешными деньгами это все налоговой неинтересно?

В целом, какая самая надежная тактика, исходя из моих целей?

 

[Machzelet]

Итоги 2021:
Шпарплан был открыт 15-го апреля 2021. Итого за 8.5 месяцев:

Посмотрим, как себя проявит 2022.

 

[Michael_244]

Или вообще с такими смешными деньгами это все налоговой неинтересно?

Мы переезжали где-то с десятью тысячами. Когда сделался счёт, порядка 5 положили на конто (просто в отделении банка) - никаких вопросов ни у кого не возникло.

 

[Александр_USSR]

Если я возьму, все позакрываю и переведу на Vivid - избавлюсь ли я от гемора с декларациями?
Должен ли я торопиться и делать это до получения ВНЖ или это никак не влияет?
Просто, получив ВНЖ, можно открыть счет в каком нибудь ING, я бы предпочел туда скинуть, а не в вивид...

Я не силен в этой теме, и у меня похожая ситуация, но что я понял, как только вы прописались то через пару недель вам прийдет налоговый номер (штоер айди), уже с этого момента вы налоговый резидент Германии и обязаны платить налоги (не с момента получения ВНЖ, а с момента получения налогового номера а возможно и с момента прописки - анмельдунга).
Делать ли перевод на вивид, не знаю, спорное дело, если сделаете перевод и у вас останутся например депозиты или какие-то пополнения карты (по факту иностранный доход) могут быть нюансы, вас могут отследить, так как вы уже засветите свой счет в России.
Я бы наверное попробовал снять наличку и ввести наличку, или просто расплачиваться картой в Германии, те же продукты, бензин.
Повторюсь это мое мнение и я могу ошибаться.
Как то так....