Что нового
Форум Тупа-Германия

Приветствуем вас на форуме Тупа-Германия! Зарегистрируйтесь и станьте членом нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать в жизни сайта, создавать свои темы и сообщения, а также общаться с другими участниками через личные сообщения!

  • Политические дискусии на данном форуме разрешены только в разделе о политике https://forum.tupa-germania.ru/forums/politika/ Запрещено оскорблять и разжигать. За это в бан.

Jobcenter лишил пособия, так как живу с парнем

AnnaBR

Новичок
Сообщения
6
Для Job-Center вы с вашим молодым человек - семья (единый Haushalt), поэтому пособие вам не полагается.

Судя по всему, у вас довольно хороший немецкий, почему бы вам просто не начать искать работу?
Как вариант, вы можете обратиться в Agentur für Arbeit за помощью в поиске работы. Пособия они вам платить не могут, но могут оплатить курсы, которые помогут найти работу, если у вас с этим проблемы.
Да это уже поняла. Немецкий у меня В1, я по профессии психолог, как я узнавала для работы психологом нужен С2, собственно для этого нужны курсы немецкого.
 

Степан Бабкин

Админ
Команда проекта
Владелец форума
Сообщения
17 748
То есть получается выход только если найти квартиру снять ее и сказать что мы якобы разошлись и я живу отдельно теперь? доказывать им про раздельное хозяйство думаю бесполезно.
Да, снимите себе что-то отдельно, пропишитесь там. Никто не будет проверять, но надо постоянно проверять почтовый ящик будет.
 
  • 👍
Реакции: 1 user

kaite

Участник
Сообщения
5 956
Да это уже поняла. Немецкий у меня В1, я по профессии психолог, как я узнавала для работы психологом нужен С2, собственно для этого нужны курсы немецкого.
У вас опыт работы есть по специальности?
Психолог в Германии - медицинская регулируемая профессия, и то, что нужен С1 (не С2), это только верхушка айсберга.
Вы не рассматривали варианты работы в других сферах?
С дипломом о высшем есть довольно много вариантов.
 
  • 👍
Реакции: 1 users

kaite

Участник
Сообщения
5 956
Да, снимите себе что-то отдельно, пропишитесь там. Никто не будет проверять, но надо постоянно проверять почтовый ящик будет.
Нужно ведь ещё и по нормам что-то снять, чтобы Джоб-Центр перенял, и какие шансы у человека без работы и ни дня не работавшего в Германии заключить арендный договор?
 
  • 👍
Реакции: 2 users

Степан Бабкин

Админ
Команда проекта
Владелец форума
Сообщения
17 748
Нужно ведь ещё и по нормам что-то снять, чтобы Джоб-Центр перенял, и какие шансы у человека без работы и ни дня не работавшего в Германии заключить арендный договор?
Не, я ж не говорю, что это легко...

@AnnaBR Может попробовать взять в субарендку комнату у парня?
 
  • 👍
Реакции: 1 user

AnnaBR

Новичок
Сообщения
6
Нужно ведь ещё и по нормам что-то снять, чтобы Джоб-Центр перенял, и какие шансы у человека без работы и ни дня не работавшего в Германии заключить арендный договор?
да по нормам обязательно. Это как вариант попробовать всегда можно, а там видно будет что из этого выйдет
 
  • 👍
Реакции: 1 user

AnnaBR

Новичок
Сообщения
6
Всем привет. В продолжении данной темы, с квартирой отдельной и работой пока не получается. Так же встал вопрос со страховкой, есть у вас какие-нибудь мысли как сделать страховку в моем случае? Когда ДЦ отказал в пособии.
 

kaite

Участник
Сообщения
5 956
Всем привет. В продолжении данной темы, с квартирой отдельной и работой пока не получается. Так же встал вопрос со страховкой, есть у вас какие-нибудь мысли как сделать страховку в моем случае? Когда ДЦ отказал в пособии.
Попробуйте в вашей страховой договориться на freiwillige gesetzliche Krankenversicherung.
Или приват.
В любом случае, страховку теперь тоже самостоятельно платить.

Или заключить брак и вступить в семейную.
 
  • 👍
Реакции: 1 users

Степан Бабкин

Админ
Команда проекта
Владелец форума
Сообщения
17 748
есть у вас какие-нибудь мысли как сделать страховку в моем случае?
Приветствую.

Как выше сказали, добровольное страхование можно.

Вот тут подробнее, что это
 
  • 👍
Реакции: 1 user

DmS

Новичок
Сообщения
3
Добрый вечер всем.
Если на форуме есть юристы или, возможно, люди, которые были в подобной ситуации – помогите, пожалуйста, советом или любой информацией. Постараюсь описать максимально емко, чтобы раскрыть суть вопроса.

Я приехала из Украины и зарегистрировалась по 24 параграфу. У меня есть МЧ, который имеет немецкий ВНЖ и бессрочный рабочий контракт. Он тоже из Украины но последние 3 года проживал и работал в Германии. На момент начала конфликта в Украине он находился там в отпуске. Он предложил мне, чтобы я уехала в Германию и жила в апартаментах, которые он арендовал. Я приехала, меня прописали там, я оформила все документы в Ландратсамте на получение пособия. В заявлении указала, что проживаю одна. На тот момент это так и было, поскольку не знала сможет ли он покинуть Украину. Вскоре ему удалось вернуться в Германию и мы начали жить вместе. Когда нужно было подавать документы в Джобцентр на получение пособия – я так же заполнила документы и указала, что проживаю одна. Почему так указала – вспомнить сейчас не могу. То ли мне кто-то сказал, что все так же заполнить как и в первый раз, то ли я сама решила, что нужно кого-то указывать только если состоим в официальном браке. Но я указала, что проживаю одна. И вот мы узнали, что если мы будем вместе снимать жилье – то его доход будет считаться общим доходом и с меня снимут пособия. Более того, потребуют вернуть все, что мне выплатили за этот период.
Мы начали изучать информацию в разных источниках и узнали, что есть такое понятие как «пробный год». Это когда пары, ранее не жившие вместе, пробуют вместе жить на протяжении года и у партнера, получающего пособие Hartz4 – его не отнимают. Это же официальный источник насколько я понимаю? Bedarfsgemeinschaft auf Probe | Hartz IV und ALG II
Подскажите, пожалуйста, какой оптимальный выход из сложившейся ситуации? Мы можем доказать то, что мы не проживали ранее вместе поскольку он жил в Германии, а я в Украине. Но как объяснить Джобцентру, что я указала неверные данные о том, что я проживаю одна? Какие могут быть последствия за это? Меня тоже полностью лишат пособия и потребуют вернуть все соцвыплаты? А что будет с курсами немецкого? За них мне тоже нужно будет вернуть? И если да – то каким образом если у меня нет никакого дохода кроме пособия? Я учусь на курсах до конца мая.
Заранее благодарю за конструктивные ответы.
 

Rooney

Новичок
Сообщения
634
Ваша легенда звучит не убедительно. В вашей ситуации лучше всего поступить честно и не пытаться "нагнуть систему", в Германии это не приветствуется. Если вы живете вместе с вашим партнером в одной квартире и ведете совместное хозяйство, то ваши доходы слаживаются. Кроме того, если ваш партнер может вас обеспечить, зачем вам вообще пособие от джоб центра? При изменения финансового или семейного состовния вы должны уведомить государство и вернуть полученные от государства деньги. Вам нужно пойти в джоб центр и подать уточняющую декларацию, указать в ней с какого срока вы живете совместно и ведете совместное хозяйство. Также все ваши вопросы вы можете зажать бератору из ДЦ, он вам ответит намного точнее, чем участники форума. Можете конечно на свой страх и риск не уведомлять и не возвращать, но помните, что в течении 10 лет вас могут в любой момент проверить и обязать вернуть все средста и еще и штраф заплатить.
 
Последнее редактирование:
  • 👍
Реакции: 2 users

Liebchen

Волонтер. Социальные вопросы
Сообщения
3 510
Добрый вечер всем.
Если на форуме есть юристы или, возможно, люди, которые были в подобной ситуации – помогите, пожалуйста, советом или любой информацией. Постараюсь описать максимально емко, чтобы раскрыть суть вопроса.

Я приехала из Украины и зарегистрировалась по 24 параграфу. У меня есть МЧ, который имеет немецкий ВНЖ и бессрочный рабочий контракт. Он тоже из Украины но последние 3 года проживал и работал в Германии. На момент начала конфликта в Украине он находился там в отпуске. Он предложил мне, чтобы я уехала в Германию и жила в апартаментах, которые он арендовал. Я приехала, меня прописали там, я оформила все документы в Ландратсамте на получение пособия. В заявлении указала, что проживаю одна. На тот момент это так и было, поскольку не знала сможет ли он покинуть Украину. Вскоре ему удалось вернуться в Германию и мы начали жить вместе. Когда нужно было подавать документы в Джобцентр на получение пособия – я так же заполнила документы и указала, что проживаю одна. Почему так указала – вспомнить сейчас не могу. То ли мне кто-то сказал, что все так же заполнить как и в первый раз, то ли я сама решила, что нужно кого-то указывать только если состоим в официальном браке. Но я указала, что проживаю одна. И вот мы узнали, что если мы будем вместе снимать жилье – то его доход будет считаться общим доходом и с меня снимут пособия. Более того, потребуют вернуть все, что мне выплатили за этот период.
Мы начали изучать информацию в разных источниках и узнали, что есть такое понятие как «пробный год». Это когда пары, ранее не жившие вместе, пробуют вместе жить на протяжении года и у партнера, получающего пособие Hartz4 – его не отнимают. Это же официальный источник насколько я понимаю? Bedarfsgemeinschaft auf Probe | Hartz IV und ALG II
Подскажите, пожалуйста, какой оптимальный выход из сложившейся ситуации? Мы можем доказать то, что мы не проживали ранее вместе поскольку он жил в Германии, а я в Украине. Но как объяснить Джобцентру, что я указала неверные данные о том, что я проживаю одна? Какие могут быть последствия за это? Меня тоже полностью лишат пособия и потребуют вернуть все соцвыплаты? А что будет с курсами немецкого? За них мне тоже нужно будет вернуть? И если да – то каким образом если у меня нет никакого дохода кроме пособия? Я учусь на курсах до конца мая.
Заранее благодарю за конструктивные ответы.
Ответила в личку.
 
  • 👍
Реакции: 1 user

DmS

Новичок
Сообщения
3
Ваша легенда звучит не убедительно. В вашей ситуации лучше всего поступить честно и не пытаться "нагнуть систему", в Германии это не приветствуется. Если вы живете вместе с вашим партнером в одной квартире и ведете совместное хозяйство, то ваши доходы слаживаются. Кроме того, если ваш партнер может вас обеспечить, зачем вам вообще пособие от джоб центра? При изменения финансового или семейного состовния вы должны уведомить государство и вернуть полученные от государства деньги. Вам нужно пойти в джоб центр и подать уточняющую декларацию, указать в ней с какого срока вы живете совместно и ведете совместное хозяйство. Также все ваши вопросы вы можете зажать бератору из ДЦ, он вам ответит намного точнее, чем участники форума. Можете конечно на свой страх и риск не уведомлять и не возвращать, но помните, что в течении 10 лет вас могут в любой момент проверить и обязать вернуть все средста и еще и штраф заплатить.
"Нагибать систему" никто не собирался и не собирается. Я подумать не могла, что 2 человека в одной комнате - это обязательно семья. Тем более сейчас столько беженцев приехало и жилья на всех не хватает. Сколько немцев просто приютили к себе беженцев? Я не обращалась в Джобцентр за выплатой аренды жилья. Его полностью оплачивал мой МЧ, а я проживала бесплатно. Во-вторых, у нас обоих одна прописка. Эти данные есть в Ландратсамте. Мы не скрывали ничего. Я понимаю, что незнание законов не освобождает от ответственности но обратилась сюда за помощью, чтобы знающие люди подсказали как можно выйти из этой ситуации. Возможно кто-то из участников форума подсказал бы что мы можем предоставить Джобцентру, чтобы меня не лишили пособия и я смогла окончить языковые курсы и устроиться на работу.
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Rooney

Новичок
Сообщения
634
"Нагибать систему" никто не собирался и не собирается. Я подумать не могла, что 2 человека в одной комнате - это обязательно семья. Тем более сейчас столько беженцев приехало и жилья на всех не хватает. Сколько немцев просто приютили к себе беженцев? Я не обращалась в Джобцентр за выплатой аренды жилья. Его полностью оплачивал мой МЧ, а я проживала бесплатно. Во-вторых, у нас обоих одна прописка. Эти данные есть в Ландратсамте. Мы не скрывали ничего. Я понимаю, что незнание законов не освобождает от ответственности но обратилась сюда за помощью, чтобы знающие люди подсказали как можно выйти из этой ситуации. Возможно кто-то из участников форума подсказал бы что мы можем предоставить Джобцентру, чтобы меня не лишили пособия и я смогла окончить языковые курсы и устроиться на работу.
Вы правы, что много кто приютил у себя беженцев, но есть в вашем случае 2 принципиальных момента, которые отличают вас от всех остальных беженцев. Первое, вы сами написали, что вы живёте с вашим молодым человеком, то есть партнёром, а не просто у какого-то немца. Второе, вы сами написали, что он вас содержит, то есть вы совместно распоряжается его финансами, то есть ведёте совместное хозяйство.
В этом и вся разница. Конкретно в вашей ситуации из-за этих двух особенностей, вы с точки зрения закона не должны получать никаких выплат. Поэтому я и написал, что вам нужно пойти в джоб центр и поговорить с вашим бератором.
Это - как правильно с точки зрения закона.
Вы же спрашиваете совета, что вам предоставить в джоб центр, чтобы вопреки закону продолжать получать выплаты и ходить на курсы, то есть пытаетесь нагнуть систему. Вы человек взрослый и решение принимать вам, но Германия кроме вкусного пива с сосисками, это ещё и определенные ценности, которые тоже нужно перенимать, - это элемент интеграции в общество.
 
  • 👍
Реакции: 1 user

DmS

Новичок
Сообщения
3
Вы правы, что много кто приютил у себя беженцев, но есть в вашем случае 2 принципиальных момента, которые отличают вас от всех остальных беженцев. Первое, вы сами написали, что вы живёте с вашим молодым человеком, то есть партнёром, а не просто у какого-то немца. Второе, вы сами написали, что он вас содержит, то есть вы совместно распоряжается его финансами, то есть ведёте совместное хозяйство.
В этом и вся разница. Конкретно в вашей ситуации из-за этих двух особенностей, вы с точки зрения закона не должны получать никаких выплат. Поэтому я и написал, что вам нужно пойти в джоб центр и поговорить с вашим бератором.
Это - как правильно с точки зрения закона.
Вы же спрашиваете совета, что вам предоставить в джоб центр, чтобы вопреки закону продолжать получать выплаты и ходить на курсы, то есть пытаетесь нагнуть систему. Вы человек взрослый и решение принимать вам, но Германия кроме вкусного пива с сосисками, это ещё и определенные ценности, которые тоже нужно перенимать, - это элемент интеграции в общество.
Не вопреки закону. Вот выяснилось, что год мы имеем право жить вместе с правом сохранения мной пособия. Возможно есть еще какие-то законы, о которых я не знаю. Ну и по поводу содержания - он меня не содержит. У меня нет доступа к его счету. Да, он оплачивает комнату так же как и оплачивал ее несколько лет до моего приезда. Разве это значит, что он содержит меня?
Я Вас услышала. Благодарю за ответы и советы.
 
  • 👍
Реакции: 3 users

Nanida

Новичок
Сообщения
1
Здравствуйте. Хотела бы спросить, правильно ли то, что происходит у меня. Дочь и я приехали из Украины, имеем 24 параграф. Я на джобцентре. Сейчас прохожу вайтербильдунг, чтоб сдать экзамен и работать (это не имеет отношения к вопросу, просто, для инфо). Дочь учится в штудиенколег, получает 632 евро бафёг, 132 евро из них платит за общежитие. Она живёт в другой земле, в общежитии, там имеет Nebenwohnsitz, основная прописка - со мной. Она приезжает редко, т.к около 6 часов пути, много учёбы и тд. Теперь основное : Джобцентр считает нас одним домохозяйством и бафёг и киндергельд моей дочки считает общим доходом и выплачивает мне 142 евро, включая 20 евро Sofortzuschlag для детей. Ещё дочь, будучи школьницей, работала в июле и августе, и её зарплата тоже были учтены в общий доход. Помогите разобраться.
 

Rooney

Новичок
Сообщения
634
основная прописка - со мной
Вот в этом основная проблема. Вас считают одним домохозяйством и все доходы сумируют. Я не знаю, как помочь в этой ситуации, думаю здесь есть более сведущие люди, но думаю, что ключ к решению проблемы лежит либо в изменении прописки дочери на период учебы, либо как-то в похожем ключе.
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Liebchen

Волонтер. Социальные вопросы
Сообщения
3 510
Здравствуйте. Хотела бы спросить, правильно ли то, что происходит у меня. Дочь и я приехали из Украины, имеем 24 параграф. Я на джобцентре. Сейчас прохожу вайтербильдунг, чтоб сдать экзамен и работать (это не имеет отношения к вопросу, просто, для инфо). Дочь учится в штудиенколег, получает 632 евро бафёг, 132 евро из них платит за общежитие. Она живёт в другой земле, в общежитии, там имеет Nebenwohnsitz, основная прописка - со мной. Она приезжает редко, т.к около 6 часов пути, много учёбы и тд. Теперь основное : Джобцентр считает нас одним домохозяйством и бафёг и киндергельд моей дочки считает общим доходом и выплачивает мне 142 евро, включая 20 евро Sofortzuschlag для детей. Ещё дочь, будучи школьницей, работала в июле и августе, и её зарплата тоже были учтены в общий доход. Помогите разобраться.
Поскольку дочь прописана у Вас, ДЦ действует правильно.
Работа школьницы в июле и августе: по новым законам ДЦ действует, с моей точки зрения, ошибочно. На такой бешайд надо в течение месяца возражать. Но даже если срок прошел, надо попробовать возразить, ссылаясь на § 11b Abs. 2b SGB II (neue Fassung), на основании которого доход от Schülerjobs не вычитается до границы миниджоб (в настоящее время 538 евро, в 2023 году 520 евро). Ferienjobs не учитываются полностью. Изменения в законе вступили в силу 1 июля 2023 года.
 
Верх