Мирные переговоры по украинскому конфликту

[Kittiket]

продолжить "экспансию", то есть возобновить боевые действия против России.

У вас там альтернативная реальность какая-то, видимо с ГМО комарами и прочим.

 

[bullet]

У вас там альтернативная реальность какая-то, видимо с ГМО комарами и прочим.

У меня уже даже рука не поднимается, чтоб рука-лицо поставить.. где-то на полпути зависаю

 

[ИгорьБ]

На мой взгляд это вообще единственный "мирный" вариант. Но при нынешнем российском руководстве на него не пойдут.
Другой вариант - полное падение Украины, пророссийское марионеточное правительство, и там уже не так важно где формальная граница. Такая заморозка конфликта до момента когда России станет не до Украины из-за внутренней грызни.

Почему именно Россия должна меняться?
Я на прошлых выходных много общался со своими друзьями и бывшими коллегами, оставшимися в России и они видят проблему в том, что фактически "второй фронт" Второй мировой войны продолжает двигаться к границам России, что фактически приводит к пересмотру итогов WWII.
Те не менее, самое большое продвижение НАТО было именно тогда, когда Россия реализовывала наиболее прозападный курс.

 

[ИгорьБ]

У вас там альтернативная реальность какая-то, видимо с ГМО комарами и прочим.

А у меня впечатление, что кто-то хочет выставить желаемое за действительное.

 

[Akiara]

Поэтому реальный путь к миру - заключение соглашений, учитывающих интересы России. В какой мере их учитывать, в какой мере умерять собственные амбиции - вот для этого и должны вестись сложные переговоры.

Чем этот раз отличается от Минск1, Минск2 или Стамбул? Почему вдруг в этот раз можно расчитывать на то, что РФ внезапно поумнеет и будет готова вести какие-то "сложные" переговоры и гонор немного поубавит?

 

[Юсси Ватанен]

Почему именно Россия должна меняться?

потому что ОНА напала. А дальше можете заводить свою шарманку про "откуда готовилось нападение"
Может ваши друзья знатоки истории подскажут: сколько было ядерки в мире в 1945?
Перестаньте свою сову натягивать на глобус, нападать на них собирались...

 

[Павел К]

Почему именно Россия должна меняться?
Я на прошлых выходных много общался со своими друзьями и бывшими коллегами, оставшимися в России и они видят проблему в том, что фактически "второй фронт" Второй мировой войны продолжает двигаться к границам России, что фактически приводит к пересмотру итогов WWII.
Те не менее, самое большое продвижение НАТО было именно тогда, когда Россия реализовывала наиболее прозападный курс.

Есть взаимное недоверие, такова наша реальность. Но России точно никогда не грозило и не грозит вторжение, ибо есть ядерное оружие. Можно говорить о том, что в Польше разместили систему ПРО, но это сбалансировано размещением ЯО в Калиниградской обл.

 

[ИгорьБ]

потому что ОНА напала. А дальше можете заводить свою шарманку про "откуда готовилось нападение"
Может ваши друзья знатоки истории подскажут: сколько было ядерки в мире в 1945?
Перестаньте свою сову натягивать на глобус, нападать на них собирались...

Это вопрос не к моим контактам, а к разведке и аналитике.
Доказать стремление к миру со стороны НАТО можно было только остановив продвижение.
А со стороны киевского руководства прекращением декларирование всяческих намерений по силовому решению конфликта, подтверждённому реальными военными действиями.

 

[ИгорьБ]

Есть взаимное недоверие, такова наша реальность. Но России точно никогда не грозило и не грозит вторжение, ибо есть ядерное оружие. Можно говорить о том, что в Польше разместили систему ПРО, но это сбалансировано размещением ЯО в Калиниградской обл.

Ядерное оружие эта крайняя мера. Запад как раз своё участие ограничивает таким образом, чтобы не превысить порог, при котором возможен ядерный ответ.

У меня нет объективных сведений, что сейчас в Калининградской области есть ЯО.

 

[Kittiket]

Почему именно Россия должна меняться?
Я на прошлых выходных много общался со своими друзьями и бывшими коллегами, оставшимися в России и они видят проблему в том, что фактически "второй фронт" Второй мировой войны продолжает двигаться к границам России, что фактически приводит к пересмотру итогов WWII.
Те не менее, самое большое продвижение НАТО было именно тогда, когда Россия реализовывала наиболее прозападный курс.

Она не должна, это неизбежно, просто потому что люди не живут вечно. Вопрос только когда.

 

[Павел К]

Ядерное оружие эта крайняя мера. Запад как раз своё участие ограничивает таким образом, чтобы не превысить порог, при котором возможен ядерный ответ.

У меня нет объективных сведений, что сейчас в Калининградской области есть ЯО.

Запад свое участие ограничивает где и в чем?

 

[Dr.Pooh]

Запад свое участие ограничивает где и в чем?

В том, что хотя бы иногда ограничивает перечень поставляемого вооружения на Украину, ну или хотя бы делает в этом уверенный вид

 

[Kittiket]

Вообще, если мы хотим победить злую нату, надо не войны начинать, а наоборот. Показывать какая Россия вся такая мирная и готова со всеми дружить и торговать. НАТО само загнется из-за ненадобности, финансирование сократят в пользу субсидий на электрички, и все, 10-20 лет и этой вашей страшной наты.
Войны же показывают необходимость и актуальность таких альянсов, в том числе для ранее нейтральных стран.

 

[Boris]

Вообще, если мы хотим победить злую нату, надо не войны начинать, а наоборот. Показывать какая Россия вся такая мирная и готова со всеми дружить и торговать. НАТО само загнется из-за ненадобности, финансирование сократят в пользу субсидий на электрички, и все, 10-20 лет и этой вашей страшной наты.
Войны же показывают необходимость и актуальность таких альянсов, в том числе для ранее нейтральных стран.

Вас даже стул бы уже понял, даже табурет. Но не те, кому это было адресовано.
Я, как и Юра, уже даже не только писать, а реакции ставить не вижу смысла.

 

[Dr.Pooh]

Вообще, если мы хотим победить злую нату, надо не войны начинать, а наоборот. Показывать какая Россия вся такая мирная и готова со всеми дружить и торговать. НАТО само загнется из-за ненадобности, финансирование сократят в пользу субсидий на электрички, и все, 10-20 лет и этой вашей страшной наты.
Войны же показывают необходимость и актуальность таких альянсов, в том числе для ранее нейтральных стран.

Это предложение в духе:
Если тебя хулиганы на улице обижают, то не обращай на них внимание, тем самым не будешь их провоцировать....и тогда они сами загнутся из-за ненадобности... мухаха

 

[Павел К]

Вообще, если мы хотим победить злую нату, надо не войны начинать, а наоборот. Показывать какая Россия вся такая мирная и готова со всеми дружить и торговать. НАТО само загнется из-за ненадобности, финансирование сократят в пользу субсидий на электрички, и все, 10-20 лет и этой вашей страшной наты.
Войны же показывают необходимость и актуальность таких альянсов, в том числе для ранее нейтральных стран.

Тоже самое и с Украиной, кто мешал за 8 лет вложить в Донбасс деньги и сделать его витриной так называемого русского мира. Что имело бы мощнейшее политическое влияние на украинцев. Ведь по факту было так, что на киевском Донбассе люди жили существенно лучше, чем на российском Донбассе.

 

[Kittiket]

Это предложение в духе:
Если тебя хулиганы на улице обижают, то не обращай на них внимание, тем самым не будешь их провоцировать....и тогда они сами загнутся из-за ненадобности... мухаха

Чтобы не казалось что весь мир спит и видит как бы вас обидеть - надо к психологу походить. Ну и чтобы потом насильно к психиатру не отвели.

 

[Kittiket]

Тоже самое и с Украиной, кто мешал за 8 лет вложить в Донбасс деньги и сделать его витриной так называемого русского мира. Что имело бы мощнейшее политическое влияние на украинцев. Ведь по факту было так, что на киевском Донбассе люди жили существенно лучше, чем на российском Донбассе.

Да хотя бы во внутреннее благосостояние вложить, чтобы в российской глубинке жили не хуже чем в германиях. И все соседи бы в очередь выстроились в альянс с Россией.

 

[Павел К]

В том, что хотя бы иногда ограничивает перечень поставляемого вооружения на Украину, ну или хотя бы делает в этом уверенный вид

До 2022 года запад почти никак не был вовлечен в конфликт.

 

[AndreyD]

Конечно, непросто. Совсем непросто, так как всё стало гораздо сложнее так как с момента попыток предыдущих переговоров многое что поменялось. Как на карте, так и в сознании.
И оформились стороны, которые хотят быть участниками переговоров, чтобы получить свою "долю".


Это не разрешает ни причин конфликта, ни соответствуют текущему положению дел.
Россия на такое не пойдёт по той причине, потому что в среднесрочной перспективе не гарантирует невозобновление боевых действий, причём Россия будет уже в совсем невыгодном положении с точки зрения положения линии фронта, перевооружённости противника и т.д. И это будет ещё дополнительным стимулом, чтобы продолжить "экспансию", то есть возобновить боевые действия против России.
Поэтому реальный путь к миру - заключение соглашений, учитывающих интересы России. В какой мере их учитывать, в какой мере умерять собственные амбиции - вот для этого и должны вестись сложные переговоры.

У вас во всех постах про учитывание интересов России. Похвально. А как насчет интересов Украины? А интересов тех, чьи дети или мужья или жены погибли под бомбами и ракетами обожаемой России? А интересы тех детей, чьи папы сейчас на фронте и защищают свою страну? Какие еще нахрен интересы России?!
Бросайте курить и смотреть телек.