Мирные переговоры по украинскому конфликту

[bullet]

В сторону украинского тоже, если в итоге будет то, о чем написано выше

Договорились, Украина больше не будет нападать…
Просто не понимаю, откуда такие мысли у вроде адекватных людей

 

[viest]

Договорились, Украина больше не будет нападать…
Просто не понимаю, откуда такие мысли у вроде адекватных людей

А я и не подразумевал никаких нападений. Реваншизм в широком смысле это и пассивное сопротивление, при изменении условий может перейти как раз активную фазу, как в Германии в 30х. Там тоже были благоприятные внешние условия - комплекс "победителя" у стран бывшей Антанты и самое активное сопротивление идеям любых насильственных действий снизу, говоря проще, сильнейшие пацифистские настроения в обществе стран-победителей, что дало возможность воспользоваться ситуацией тогдашним руководителям Германии.
Это лишь пример, без всяких других значений, чтобы яснее изложить мысль, как может быть. А может и не быть.

 

[bullet]

А я и не подразумевал никаких нападений. Реваншизм в широком смысле это и пассивное сопротивление, при изменении условий может перейти как раз активную фазу, как в Германии в 30х. Там тоже были благоприятные внешние условия - комплекс "победителя" у стран бывшей Антанты и самое активное сопротивление идеям любых насильственных действий снизу, говоря проще, сильнейшие пацифистские настроения в обществе стран-победителей, что дало возможность воспользоваться ситуацией тогдашним руководителям Германии.
Это лишь пример, без всяких других значений, чтобы яснее изложить мысль, как может быть. А может и не быть.

Как реваншизм с Украиной связан-то? Реваншизм же как реакция на поражение в войне, которую ты начал, нет?

Реванши́зм (фр. revanchisme, от revanche«месть, отплата, возмездие») — стремление государств, партий или общественных групп к реваншу путём пересмотра результатов нанесённых им военных и политических поражений. Однако в отличие от нейтрального термина «реванш», понятие «реваншизм» несёт в себе явно отрицательную коннотацию и применяется по отношению не к любой проигравшей стороне, а только к инициаторам несправедливой и не спровоцированной агрессии

Оставить страну в покое (можно выстроить забор по границам 91 года) и не лезть в ее дела. И все, откуда взяться реваншизму?

 

[Павел К]

Сомневаюсь что сейчас договорятся до возврата границ хотя бы на момент до начала войны. Но к сожалению пока этого не произойдет - на захваченных территориях будет неспокойно, о чем бы там политики не договаривались.

Сейчас вряд ли вообще договорятся. У сторон есть непреодолимые расхождения, например "конституционные" территории.

 

[Romantomsk]

Сейчас вряд ли вообще договорятся. У сторон есть непреодолимые расхождения, например "конституционные" территории.

И? Ничего не делаем? Сидим, считаем убитых?

 

[Kittiket]

Сейчас вряд ли вообще договорятся. У сторон есть непреодолимые расхождения, например "конституционные" территории.

Да, я тоже сомневаюсь что это произойдет. Ждем пока или ишак сдохнет, или падишах.

 

[Boris]

Ничего не делаем?

Смотрим к чему приводит "дурной пример заразителен" и " как бы не было хуже" (у обоих есть ЯО)

 

[Павел К]

И? Ничего не делаем? Сидим, считаем убитых?

А что тут сделаешь. Ни одна внешняя сила не имеет ресурсов остановить все это

 

[Павел К]

Смотрим к чему приводит "дурной пример заразителен" и " как бы не было хуже" (у обоих есть ЯО)

Да интересно, сухопутные операции потеряли всякий смысл с развитием дронов. Как они собрались воевать интересно, сразу ядерными ударами обменяются?

 

[Boris]

Ни одна внешняя сила не имеет ресурсов остановить все это

Это было смешно.

 

[Павел К]

Это было смешно.

А как? Экономически давить не имеет никакого смысла, тут уже все исчерпано. Военным путем тоже ничего не сделаешь, сухопутная операция невозможна из-за развития дронов, да и понадобятся миллионы солдат, которых нет. А ракетами ничего не сделаешь.

 

[Павел К]

Война «зашла в глухой угол», заявил экс-главком Залужный на Форуме оборонных технологий Украина - Великобритания, организованном RUSI.

Он считает, что развитие технологий полностью изменило природу войны, сделав неэффективными старые виды орудий: благодаря развитию РЭБ эффективность дорогостоящих ракет и высокоточных снарядов «упала до нуля», большое количество средств визуальной разведки и ударных дронов изменили тактику применения и оперативное искусство.

«На оперативном уровне война вообще зашла в тупик. Глубокие маневры или удары на оперативную глубину стали невозможны. В значительной степени из-за того, что противоборство между беспилотными системами с одной стороны и средствами РЭБ и ПВО с другой продолжается. А значит классические наступательные операции и наступательные действия не просто потеряли эффективность, а стали почти самоубийственными», - заявил Залужный.

По его словам, со временем даже наступательные действия малых высокомобильных и технологически оснащенных тактических групп, плотно скоординированных с системами ситуационной осведомленности, поддержки, РЭБ и ПВО, стали неэффективными.

Напомним, что похожее заявление про тупик в войне Залужный уже делал осенью 2023 года после провала контрнаступления. После этой статьи у него начались размолвки с Зеленским, которые привели к отставке весной 2024 года.

 

[ИгорьБ]

Мои "предложения" знаешь, но тебе и еще многим они не нравятся - полное и разрушительное поражение агрессора (как с Германией в прошлом веке) с последующей сменой режима и принудительной "промывкой" мозгов (как было в Германии после завершения войны). Разумеется, возврат границ до 2014.

Очень легко говорить о перемещении границ, если убирать из рассмотрения население. Просто передвижение границ можно рассматривать как возврат к исходному состоянию, где ужу имел место конфликт, который и стал причиной боевых действий. Передвинем границы и боевые действия опять начнутся. Чтобы они не начались, нужно ещё что-то.

Что сделать по-иному?
Не свергать Януковича, а дать возможность провести досрочные выборы? Сделать русский язык вторым государственным? Завалить Крым инвестициями, сделав из него черноморский Сингапур?

Должен быть какой-то план объединения, чтоб эти границы 2014 года были бы устойчивыми. А сделано было всё наоборот. Например, кому-то очень захотелось героизировать УПА и даже подменить День Победы. Поэтому распад Украины произошёл по внутренним причинам. Предложенная Германией федерализация могла бы спасти положение, но был выбран альтернативный силовой путь, который окончательно закрепил разрыв.

 

[Павел К]

Очень легко говорить о перемещении границ, если убирать из рассмотрения население. Просто передвижение границ можно рассматривать как возврат к исходному состоянию, где ужу имел место конфликт, который и стал причиной боевых действий. Передвинем границы и боевые действия опять начнутся. Чтобы они не начались, нужно ещё что-то.

Что сделать по-иному?
Не свергать Януковича, а дать возможность провести досрочные выборы? Сделать русский язык вторым государственным? Завалить Крым инвестициями, сделав из него черноморский Сингапур?

Должен быть какой-то план объединения, чтоб эти границы 2014 года были бы устойчивыми. А сделано было всё наоборот. Например, кому-то очень захотелось героизировать УПА и даже подменить День Победы. Поэтому распад Украины произошёл по внутренним причинам. Предложенная Германией федерализация могла бы спасти положение, но был выбран альтернативный силовой путь, который окончательно закрепил разрыв.

Только никакого распада Украины не было.

 

[Юсси Ватанен]

Очень легко говорить о перемещении границ, если убирать из рассмотрения население. Просто передвижение границ можно рассматривать как возврат к исходному состоянию, где ужу имел место конфликт, который и стал причиной боевых действий. Передвинем границы и боевые действия опять начнутся. Чтобы они не начались, нужно ещё что-то.

Что сделать по-иному?
Не свергать Януковича, а дать возможность провести досрочные выборы? Сделать русский язык вторым государственным? Завалить Крым инвестициями, сделав из него черноморский Сингапур?

Должен быть какой-то план объединения, чтоб эти границы 2014 года были бы устойчивыми. А сделано было всё наоборот. Например, кому-то очень захотелось героизировать УПА и даже подменить День Победы. Поэтому распад Украины произошёл по внутренним причинам. Предложенная Германией федерализация могла бы спасти положение, но был выбран альтернативный силовой путь, который окончательно закрепил разрыв.

Хорошо,что вы и вам подобные знают лучше кому и как жить. Что-то ваш миролюбивый дед погрузился в розовые мечты и верит что лимитой и корейскими товарищами чего-то достигнет, ну-ну. Дедушка не в курсе видимо состояния советских складских запасов , а Иванушка-Герасимов ему на голубом глазу в уши льет,что попросят.
Сворачивайте свою лавочку по продвижению миролюбия и стремлению к миру. Самим не тошно? Никто вас ублажать с вашим фюрером не будет, какой бы новояз вы там не использовали.
Вы который месяц сцыте признать сбитие гражданского самолета с циничной попыткой затопления доказательств.
Обама в книге очень хорошо описал всю вашу политическую верхушку и их поведение

 

[Юсси Ватанен]

Начинайте свой вотэбаутизм

 

[Romantomsk]

Посмотреть вложение 23501
Посмотреть вложение 23502
Посмотреть вложение 23503
Начинайте свой вотэбаутизм

Политика и ложь неразделимы Они кидаются красивыми словами, а затем с удовольствием наблюдают как грызутся люди. А когда и это надоест развлекаются со своими потешными войсками. А войска и рады послужить этим шутам. Бездумное выполнение приказов это как раз то, что им нужно - своих мозгов-то нету...

 

[Kons]

Не, ну раз Обама сказал, значит так и есть, че

Пошатнуть веру украинца в англосакса может только.. англосакс Трамп.. да и того пооом быстренько оправдают, простят, и продолжат надр@чивать (сорян, но другое слово тут не подобрать) на белого господина с запада, внемля и цитируя.

С фото еще смешнее. Можно подумать того же Обаму или любого другого лидера ни разу не ловили с дурацкой гримасой. Но автор знает своего читателя - украинцу такое зайдет.

Каргокульт потомков «вильных козакив»во всей красе. Но иногда они становятся такие смешные в своей бессильной злобе.

 

[viest]

Про фотку и правда смешно, особенно про нелепость описания.
А я бы подписал её так: "обама попытался рассмешить путина тупым анекдотом, а Путин дипломатично посмеялся над ним, давая понять, что анекдот был тупой"

 

[viest]

А кто сказал, что человек со спины Обама, а не Уилл Смит?
Тогда воображение заиграет новыми красками, о чем может кричать миру эта фотография