Несоответствие ФИО в документах

[Лена EM]

Конечно не правильно изначально написали без отчества...должны были полное имя вписать как в свид о рождении было у ребенка...а то что было 20 лет назад они сейчас за это не отвечают и ничего менять не будут...так и сказали..это теперь ваши проблемы.думаю без адвоката будет не обойтись

Вы обращались именно в тот Standesamt, где отказывались от отчества?
Мы больше 20 лет назад отказывались. Когда пришлось восстанавливать документы, я обратилась в тот Standesamt, где отказывались. В справка указано, что было отчество и фамилия с "а" на конце, теперь я без отчества и фамилия -ов.
Ищите где они потеряли у вас эту информацию.

 

[Boris]

ты просишь провести проверку на русское гражданство на основании немецких документов..т.к русский паспорт просрочен и считается не действительным

Вы кажется, нашли крутой лайфхак как выйти из гражданства РФ дешево и сердито.
У вас есть немецкое? Зачем вам вообще эти проверки?
Чтобы сделать паспорт вместо просроченного? Он вам очень нужен? Тогда есть другая идея - вы можете вернуться и с просроченным паспортом, а потом сделать всё внутри страны, где никакие немецкие документы никто не может спросить.

 

[Anna_72]

У Вас еще не худший вариант. Как минимум 2 - 3 раза в год ко мне попадают документы, когда фамилия членов семьи по-разному написана, не так давно, кстати, где у всех 4 (родители и двое детей) по-разному. В первую очередь это касается фамилий немецкого и польского происхождений. Но это уже вина не немецких, а российских/казахстанских чиновников. Один и тот же орган выдает семье заграничные паспорта и не в состоянии сверить! А немцы просто оттуда перенимают.

У органов бывшей СССР вообще никакой системы в транслитерации нет, пишут как вздумается (мое впечатление и впечатление всех знакомых коллег). Одни водительские права чего стоят, там вообще фантазиям нет предела. Уж не говоря о том, что "продают" их как международные, а в месте рождения gorod XXX или XXX oblast, а как выдавший орган GIBDD стоит

Добрый день. У меня также проблема с буквой в моей фамилии. В 2022 году въехала в Германию из Украины по украинскому бумажному паспорту. И при регистрации написала неправильно ( как сейчас выяснилось) заглавную букву в своей фамилии. Я Царькова, написала на немецком Zarkova. Но, когда оформляла загранпаспорт, мне написали Tsarkova. И теперь у меня проблемы с переводами моих документов на немецкий язык. Как я могу исправить эту ошибку?

 

[SeaBadger]

Всем привет!

Оформляли ВНЖ ребёнку в Бюргерамте. В свидетельстве о рождении у дочери (родилась в ФРГ) стоит имя и отчество, но в скобках написано Vorname und Vatersname. В итоге в свидетельство не смотрели и наотрез отказались делать ВНЖ без отчества, так как у них в систему отчество есть

Не знаю, что теперь делать. Будут с этим проблемы теперь? В паспорте латиницей отчество не записано, только на русском. Надо ли куда-то писать и что-то с этим делать?

 

[Liebchen]

Всем привет!

Оформляли ВНЖ ребёнку в Бюргерамте. В свидетельстве о рождении у дочери (родилась в ФРГ) стоит имя и отчество, но в скобках написано Vorname und Vatersname. В итоге в свидетельство не смотрели и наотрез отказались делать ВНЖ без отчества, так как у них в систему отчество есть

Не знаю, что теперь делать. Будут с этим проблемы теперь? В паспорте латиницей отчество не записано, только на русском. Надо ли куда-то писать и что-то с этим делать?

Немецкое гражданское право отчеств не знает. Чиновники формально правы, так как Passverwaltungsvorschrift обязывает их ориентироваться на то, что у них в системе стоит и, соответственно, у ребенка в немецком СОР. Проблемы могут быть при загранпоездках. Чтобы не таскать с собой все документы (плюс их переводы), доказывающие что ты не верблюд цепочки переходов имени с отчеством в имя без отчества, и не нервничать каждый раз, как все пройдет, можно сделать Angleichungserklärung в Standesamt на основании Art. 47 EGBGB / § 94 BVFG.

https://www.berlin.de/ba-charlottenburg-wilmersdorf/verwaltung/aemter/buergerdienste/standesamt/eheregister/merkblatt-angleichungserklaerung.pdf

 

[Dark_Jones]

Немецкое гражданское право отчеств не знает. Чиновники формально правы, так как Passverwaltungsvorschrift обязывает их ориентироваться на то, что у них в системе стоит и, соответственно, у ребенка в немецком СОР. Проблемы могут быть при загранпоездках. Чтобы не таскать с собой все документы (плюс их переводы), доказывающие что ты не верблюд цепочки переходов имени с отчеством в имя без отчества, и не нервничать каждый раз, как все пройдет, можно сделать Angleichungserklärung в Standesamt на основании Art. 47 EGBGB / § 94 BVFG.

https://www.berlin.de/ba-charlottenburg-wilmersdorf/verwaltung/aemter/buergerdienste/standesamt/eheregister/merkblatt-angleichungserklaerung.pdf

Хм... Я просто сделал фото своего паспорта и ВнЖ ("видите, нет отчества") и дочкиных паспорта и свежего ВнЖ ("видите, в паспорте нет, а в ВнЖ - есть; неаккуратненько как-то - можете поправить"). Прокатило...
Как-то смотрели сериал для изучающих немецкий язык "Мой путь в Берлин (или Германию)" про ситуации одной девушки-мигрантки и сделали вывод: хорошо быть дурочкой - все с удовольствием помогают и всё разъясняют. Вот и я дурачок: что тут объяснять - проще сделать и я отстану.

 

[SeaBadger]

Немецкое гражданское право отчеств не знает. Чиновники формально правы, так как Passverwaltungsvorschrift обязывает их ориентироваться на то, что у них в системе стоит и, соответственно, у ребенка в немецком СОР. Проблемы могут быть при загранпоездках. Чтобы не таскать с собой все документы (плюс их переводы), доказывающие что ты не верблюд цепочки переходов имени с отчеством в имя без отчества, и не нервничать каждый раз, как все пройдет, можно сделать Angleichungserklärung в Standesamt на основании Art. 47 EGBGB / § 94 BVFG.

https://www.berlin.de/ba-charlottenburg-wilmersdorf/verwaltung/aemter/buergerdienste/standesamt/eheregister/merkblatt-angleichungserklaerung.pdf

А какие проблемы на границе ждать? Поможет путешествие вместе с СОРом пока с этим вопросом разбираемся? Тут выше в теме люди писали, что вообще с этим нормально живут. Хочется понять чего ждать

А по поводу Angleichungserklärung - это же сделает российские документы недействительными, там отчество есть. Или не так?

 

[SeaBadger]

Хм... Я просто сделал фото своего паспорта и ВнЖ ("видите, нет отчества") и дочкиных паспорта и свежего ВнЖ ("видите, в паспорте нет, а в ВнЖ - есть; неаккуратненько как-то - можете поправить"). Прокатило...
Как-то смотрели сериал для изучающих немецкий язык "Мой путь в Берлин (или Германию)" про ситуации одной девушки-мигрантки и сделали вывод: хорошо быть дурочкой - все с удовольствием помогают и всё разъясняют. Вот и я дурачок: что тут объяснять - проще сделать и я отстану.

А вы куда писали, В АБХ/ЛЕА? Нам просто в Бюргерамте ВНЖ оформляли, не думаю, что там будут заморачиваться

 

[Dark_Jones]

А вы куда писали, В АБХ/ЛЕА? Нам просто в Бюргерамте ВНЖ оформляли, не думаю, что там будут заморачиваться

Кто выдавал карточку, туда и писал - в АБХ. Но это было больше трёх лет назад. Может тогда только-только эта тема с отчествами начиналась и сотрудники сами были не в курсе "что это и зачем".

 

[Liebchen]

А какие проблемы на границе ждать? Поможет путешествие вместе с СОРом пока с этим вопросом разбираемся?

Поможет.

Тут выше в теме люди писали, что вообще с этим нормально живут. Хочется понять чего ждать

А по поводу Angleichungserklärung - это же сделает российские документы недействительными, там отчество есть. Или не так?

Да, в перспективе нужно будет на основании Angleichung и российские документы менять. Увы. Если есть / будет необходимость в поездках ребенка в РФ.
Вы можете: ничего не менять. Оставить все как есть. Тогда немецкие документы соответствуют только немецкому правовому полю, российские - соответственно российскому. Второй вариант - сделать Angleichung. Тогда с поездками проблем нет. Третий вариант - соответственно Angleichung плюс изменение российских документов. Тогда все приведено в соответствие. Идеальный, но несколько затратный путь.
Еще раз: АБХ действует в рамках немецких законов, ориентируясь на Melderegister.
Предложения типа «прокатило» серьезно не воспринимаю.
Для Вас и для всех интересующихся здесь полная правовая база на основании последних изменений закона

https://www.bmjv.de/SharedDocs/Publikationen/DE/Broschueren/Namensrecht.pdf?__blob=publicationFile&v=3

(См. стр. 81 - 83, включая Beispiel 30).
Официальная информация российского МИД по обсуждаемому вопросу:

https://strasbourg.mid.ru/ru/consular-services/consulate-ru/international-passport/information_germany/?TSPD_101_R0=08765fb817ab20000183353c8019a93c5042ed97620f787cc385de24d3f58a5ed56ab6e4217aa57308e6ecd978143000891da49df5f4d5f6d08d073a1f1a1eb4e67ae85a7ac6793ae3f571f9954d9bd807fccfa92a2a3159e11e1cd122841f55

Проблема в том, что у АБХ связаны руки - они обязаны следовать данным Geburtsregister (§ 39 AufenthV). Поэтому, каким бы логичным не казалось привести имя в eAT в соответствие c машиночитаемой зоной (MRZ), сделать это без Angleichung они не имеют права. Эта ситуация и вызывает парадокс, происшедший с Вами.
При этом, как я понимаю, парадокс еще в том, что на лицевой стороне eAT стоит Vatersname, а на обратной - там, где MRZ - нет.
При отсутствии Angleichung бывают заминки при пересечении границ. При заказе билета всегда надо ориентироваться на данные загранпаспорта на латинице, то есть без отчества. В загранпаспорте, СОР и eAT совпадают фамилия, дата рождения и первое имя. СОР служит перекидным мостиком для доказательства идентичности персоны. Можно также заказать в Standesamt СОР по международному образцу (internationale Geburtsurkunde). Это тоже упростит пересечение границ. РФ же, в отличие от авиакомпаний, интересует только загранпаспорт РФ.