Нужен совет. Продукт-менеджер или программист?

[GoldenJoe]

Те, кто тут родились, они считают житие в России / Казахстане какой-то реальностью, «за стеной», где есть «белые ходоки» и другие персонажи Войны престолов.
а мы с вами были за стеной и понимаем, что здесь на самом деле юг, а не север. Но зима близко!!!

Т.е. местные, живущие в WG, понимают реальность жизни в странах бывшего СССР намного лучше. Записал

 

[Romantomsk]

Нет, потому что сравните, ещё раз, зарплаты.
А будут ли родители спонсировать получение высшего зависит от родителей и их возможностей, а не от страны.

Зарплаты? Можно и зарплаты? Какова вероятность что студент в Германии устроившись на работу сможет оплачивать квартиру и сопутсвующие расходы? Какова эта вероятность в РФ? В Германии анрил. В России - у меня полгруппы работало...

 

[Romantomsk]

Не в курсе, сколько стоит общага в РФ, но есть-то студенту надо, и прочие повседневные расходы. А они намного выше по сравнению со средней зарплатой средних родителей в РФ и тут.

Я запутался

 

[GoldenJoe]

Зарплаты? Можно и зарплаты? Какова вероятность что студент в Германии устроившись на работу сможет оплачивать квартиру и сопутсвующие расходы? Какова эта вероятность в РФ? В Германии анрил. В России - у меня полгруппы работало...

Ну не надо сказок-то ?

 

[GoldenJoe]

Я запутался

Надо студенту 400 евро в месяц, например, на поесть и немного развлечений. Какой это процент от средней зарплаты родителя в Германии?
Сколько надо на те же вещи студенту в РФ? Какой это процент от средней зарплаты родителя в РФ?

 

[Romantomsk]

Ну не надо сказок-то ?

А докажи обратное

 

[Romantomsk]

Надо студенту 400 евро в месяц, например, на поесть и немного развлечений. Какой это процент от средней зарплаты родителя в Германии?
Сколько надо на те же вещи студенту в РФ? Какой это процент от средней зарплаты родителя в РФ?

Где ему надо 400 евро? Не зависимо от страны? Так не бывает...

 

[Ljuba]

Изложили без смайликов, отдувайтесь теперь

Продолжаю отдуваться
Вот история от соседей, переехавших сюда 24 года назад, дочка которых только собирается продолжить образование в универе. Родители тоже не в праве получить BAföG. Совместно было принято такое решение: сейчас она заканчивает уже аусбилдунг и в следующем году начнет штудировать. Но! За разрешенные студентам для подработки 180 (или сколько-то там) часов в год она сможет получать более высокую почасовую оплату, тем самым оплачивая необходимые расходы. Кроме того, за время получения аусбилдунга она разберется, а стоит ли продолжать образование в этом направлении или выбрать что-то смежное.
Предполагаю все-таки, что без родительской помощи не обойдется все равно, но такой подход у меня лично вызывает уважение.

 

[GoldenJoe]

Где ему надо 400 евро? Не зависимо от страны? Так не бывает...

400 евро - это про Германию.
В РФ студенту на поесть и немного развлечений надо, например, 10 тыс руб.
Вот и сравни 400 евро с немецкой зп и 10 тыс руб с русской зп.

А докажи обратное

Легко даже в Мюнхене можно снять скромную однушку за ~700 варм, плюс на остальные обязательные расходы можно в 500 в месяц уложиться. Покажи хоть одну работу для выпускника, где не будет 1200 нетто в месяц. Для более дешевых городов эта сумма будет еще меньше.

Так что докажи, что

Какова вероятность что студент в Германии устроившись на работу сможет оплачивать квартиру и сопутсвующие расходы? Какова эта вероятность в РФ? В Германии анрил

 

[GoldenJoe]

Продолжаю отдуваться
Вот история от соседей, переехавших сюда 24 года назад, дочка которых только собирается продолжить образование в универе. Родители тоже не в праве получить BAföG. Совместно было принято такое решение: сейчас она заканчивает уже аусбилдунг и в следующем году начнет штудировать. Но! За разрешенные студентам для подработки 180 (или сколько-то там) часов в год она сможет получать более высокую почасовую оплату, тем самым оплачивая необходимые расходы. Кроме того, за время получения аусбилдунга она разберется, а стоит ли продолжать образование в этом направлении или выбрать что-то смежное.
Предполагаю все-таки, что без родительской помощи не обойдется все равно, но такой подход у меня лично вызывает уважение.

Ну так и в РФ без родительской поддержки и/или подработок даже на бюджетном отделении не проживешь.

 

[Boris]

А в России, я жила на стипендию в общежитии, и еще мне поездки до родителей раз в год оплачивал университет.

И как жилось на стипендию?
Сына тоже раз в год видите?

 

[kaite]

Продолжаю отдуваться
Вот история от соседей, переехавших сюда 24 года назад, дочка которых только собирается продолжить образование в универе. Родители тоже не в праве получить BAföG. Совместно было принято такое решение: сейчас она заканчивает уже аусбилдунг и в следующем году начнет штудировать. Но! За разрешенные студентам для подработки 180 (или сколько-то там) часов в год она сможет получать более высокую почасовую оплату, тем самым оплачивая необходимые расходы. Кроме того, за время получения аусбилдунга она разберется, а стоит ли продолжать образование в этом направлении или выбрать что-то смежное.
Предполагаю все-таки, что без родительской помощи не обойдется все равно, но такой подход у меня лично вызывает уважение.

Разрешенные часы подработки есть только у иностранных студентов, остальные работают сколько нужно.

 

[Fatalityme]

Цитата:

Взято отсюда:
[URL unwurl = "true"] Как финансировать учебу? [/ URL]

Дело не в самом образовании, а в сопутсвующих расходах, которые в Германии всегда очень большие..

Я закончила обучение в России два года назад. Почти сразу после окончания переехали в Германию. Так что расскажу из первых уст.

В России все стремятся за сносным образованием куда - в Москву. Бесплатно мест не очень много, а все хотят чтоб их диточки учились в МГУ и Бауманках. Для этого есть что - платка. На моем потоке в среднем вузе Москвы было 60 бюджетных мест и 40 платников, специальность - ИТ. Для некоторых специальностей вообще было 10 бюджетных (9 из которых льготники (инвалиды, чернобыльцы и т д), 90 платных мест, на которые так же попали не все желающие, так как конкурс был бешеный даже на платку. Стоимость обучения бакалавр в районе 1500 евро, магистр 2000 в год.
Общага (блочного типа, 6 человек в блоке на 2 комнаты) стоила 20 евро для бюджетников, 100 для платников. Коридоная в два раза дешевле (3-4 человека в комнате, общий туалет и кухня на этаже, общий душ на 5 этажей студентов в подвале). Места так же распределялись по баллам, тем у кого больше - общагу получше, меньше - иди в коридорную
Стипендия 15-25 евро в зависимости от успеваемости, у платников ее нет. Интернет и телефон в районе 10-15 евро. Проездной - 3-7 евро в месяц, в зависимости от транспорта, который используешь.
Макарошки везде стоят одинаково (с), то есть цены на продукты, одежду и т д такие же, как в Германии. Цены на технику - еще выше. То есть купить ребенку условный ноутбук для учебы за 600 евро - родителям надо копить сильно заранее.
90% студентов из глубинок, где зп родителей 150-200 евро в лучшем случае. Как правило в семье не один ребенок, а детские деньги - 2 евро (да, это не ошибка) на ребенка в месяц до 18 лет.
Короче итого сумма денег, посылаемая студентам от родителей была 20-40 евро на неделю.
Подрабатывали как могли. Листовки у метро раздавать, в макдональдсе булки паковать или разгружать коробки с котлетами - оплата 2 евро в час. Фирмы берут стажеров по специальности не охотно, а если берут - платят им еще меньше чем в макдональдсе.
Ни о каких машинах и т д вообще речи не идет.
Еще дело в том, что никаких кредитов на обучение в России толком нет, крутись как хочешь.
Если бы детские деньги в РФ были бы 200 евро и на 450 евро мыть полы можно было устроиться в РФ - студенты жили бы лучше, чем 90% населения в России

 

[kaite]

Зарплаты? Можно и зарплаты? Какова вероятность что студент в Германии устроившись на работу сможет оплачивать квартиру и сопутсвующие расходы? Какова эта вероятность в РФ? В Германии анрил. В России - у меня полгруппы работало...

В Германии на миниджоб (а это что-то в районе 10 часов в неделю) можно зарабатывать уже 450 евро в месяц. Пара миниджобов, и минимальные потребности закрыты.

 

[Ljuba]

Разрешенные часы подработки есть только у иностранных студентов, остальные работают сколько нужно.

Тем более! Значит прав @GoldenJoe и студент, похоже, может справиться здесь и без родительской поддержки или с минимальной от них помощью, если подрабатывет.

 

[Boris]

для учебы дочери в универе Мюнхена, им придется выделять из семейного бюджета 1000 евро

Вроде пока высшее - не обязательно же и тем более в Мюнхене
Я бы иначе сформулировал: Они могут позволить дочери учиться в Универе в самом дорогом городе и при этом выделять из бюджета 1000 евро имея еще и кредиты. Это же круто и на самом деле говорит как много они могут позволить себе и дочери.
Кстати, они еще и киндергельд за нее получают.

 

[GoldenJoe]

Вроде пока высшее - не обязательно же и тем более в Мюнхене

Ну так друзьям (особенно в РФ) можно хвастаться учится в Мюнхене! и палец поднимать вверх
/эт шутка, если что

Я хоть и сам в Мюнхене живу, но не из-за того, что в Мюнхене, а из-за Альп. Так-то есть более выгодные города по соотношению зарплата-расходы. А качество жизни в целом примерно одинаковое. Т.е. это не так чтобы в Мск 2 часа дня, а в областных центрах все еще девяностые.

 

[Boris]

студент, похоже, может справиться здесь и без родительской поддержки или с минимальной от них помощью, если подрабатывет.

По опыту учебы дочки в уни, скажу что тут реально "грузят" так, как в РФ и не снилось, при том что нет
никаких "физкультур и философий и т.д".
хорошо учиться и еще успевать работать, мне кажется на некоторых спецальностях крайне сложно, если вообще возможно.
И никто не будет напоминать про курсовые работы, и т.д. Совершенно другое отношение у студентов к учебе.
И кстати, время предусмотренное на самостоятельную работу вообще не предусматривает возможности еще и работать.
Было бы когда просто выспаться и отдохнуть.

 

[Aleks]

в Мюнхене

Ну дык не просто так

Uni-Rankings: München hat Deutschlands beste Universitäten - Munich Startup

In vier Uni-Rankings stehen die Ludwig-Maximilians-Universität und die Technische Universität München an der Spitze in Deutschland.

www.munich-startup.de

 

[Fatalityme]

По опыту учебы дочки в уни, скажу что тут реально "грузят" так, как в РФ и не снилось, при том что нет
никаких "физкультур и философий и т.д".
хорошо учиться и еще успевать работать, мне кажется на некоторых спецальностях крайне сложно, если вообще возможно.
И никто не будет напоминать про курсовые работы, и т.д. Совершенно другое отношение у студентов к учебе.
И кстати, время предусмотренное на самостоятельную работу вообще не предусматривает возможности еще и работать.
Было бы когда просто выспаться и отдохнуть.

Первые два курса в РФ тоже работать практически невозможно, однако в 18 лет желание выспаться и отдохнуть меркнет перед желанием вкусно покушать в пиццерии и купить новые сапоги.