Обсуждение частичной мобилизации в РФ (и не только)

[nightmarez]

Эээ, а какой результат вы ждете?

Ну, как было сказано выше, ожидал "витрину русского мира". Если Крым по-вашему достоин называться витриной, после того, как РФ там уже больше десяти лет - то я даже не знаю, херовые у вас маркетологи, наймите других. Или русский мир такой, я не знаю.

А мост «сраный», это потому что его снести так и не удалось - дупаболь, как говорят в интернетах?

Да я не сторонник что-то разрушать. Просто носились с ним, как с писаной торбой, будто человека на Марс отправили, а не мост через пролив построили. Достижение, революция, ПРОРЫВ.

А вы там часто бываете?

Я никогда там не бываю, у меня там родственники, бывшие друзья, одноклассники, одногруппники живут. Конечно, это не то же самое, что лично глазами увидеть, но в целом я достаточно осведомлён о том, как там люди живут.

Я сам там не был оч давно, но, говорят, отличия заметны невооруженным взглядом. Вроде, трассу построили, аэропорты модернизировали, ну и всякие дворы-парки по мелочи.

Это буквально то, что делает любая современная страна на постоянной основе в любом городе и регионе. Ну кроме РФ, где есть города, в которые нужно три дня на санях по медвежьему говну добираться и где нет газоснабжения, хотя рядом есть газодобыча. Пипец достижения (видимые невооружённым глазом, подумать только!): построили ТРАССУ, мать её, И ДВОРЫ-ПАРКИ

 

[nightmarez]

А я сталкиваюсь с тем, насколько здесь ощущается недостаток объективной политической и экономической информации о России, в то время как она очень легко ищется.

Простите, а в России не ощущается недостаток объективной политической и экономической информации о России?
Ну я просто ради любопытства долгое время смотрел российские федеральные каналы и насмотрелся разного: от рассказов как "весь мир в труху" до "антивируса студента Бабушкина".
И у меня сложилось стойкое ощущение, что в российских новостях сложно уловить грань, где новостники просто вешают лапшу на уши плебсу, а где ушли уже в глубокую шизофрению.
Вот вы откуда новости черпаете? Что там нынче на повестке дня: Россия сейчас всё ещё в кругу врагов или американцы - уже братушки и вот-вот снимут санкции (которые недавно были только на пользу)? На четвёртый год войны главнокомандующий всё-таки определился окончательно с целями "СВО"? Я даже не буду спрашивать, нашли ли в конце концов биолаборатории на Украине и сколько ещё детских больниц вместе с детьми нужно разбомбить чтобы искоренить нацизм.

 

[Павел К]

нашли ли в конце концов биолаборатории на Украине

Вижу эта тема периодически всплывает, то есть не дают народу забыть из-за чего все началось.

 

[nightmarez]

Вижу эта тема периодически всплывает, то есть не дают народу забыть из-за чего все началось.

Началось всё с того, что я жил в Крыму и мне рассказывали, что вот-вот сейчас приедут "поезда дружбы" с неонацистами и бандеровцами с западной Украины и будут тут всех резать. Поэтому нужно молиться на то, чтобы Путин пришёл и нас спас.

 

[Akiara]

Ну я просто ради любопытства долгое время смотрел российские федеральные каналы

 

[Kittiket]

Я бы очень хотел, чтобы отношения между Германией и Россией восстановились.
В том числе, и на благо самой Германии.
А сейчас, к сожалению, и то и другое движется в сторону ухудшения.

Эх, я думаю многим этого хочется. Надоели уже эти конфликты.

 

[Mеg]

Простите, а в России не ощущается недостаток объективной политической и экономической информации о России?
Ну я просто ради любопытства долгое время смотрел российские федеральные каналы и насмотрелся разного: от рассказов как "весь мир в труху" до "антивируса студента Бабушкина".
И у меня сложилось стойкое ощущение, что в российских новостях сложно уловить грань, где новостники просто вешают лапшу на уши плебсу, а где ушли уже в глубокую шизофрению.
Вот вы откуда новости черпаете? Что там нынче на повестке дня: Россия сейчас всё ещё в кругу врагов или американцы - уже братушки и вот-вот снимут санкции (которые недавно были только на пользу)? На четвёртый год войны главнокомандующий всё-таки определился окончательно с целями "СВО"? Я даже не буду спрашивать, нашли ли в конце концов биолаборатории на Украине и сколько ещё детских больниц вместе с детьми нужно разбомбить чтобы искоренить нацизм.

Кто вообще сейчас смотрит эти российские федеральные каналы с целью получения "объективной политической и экономической информации о России"? Развлекательное еще смотрят, наверное - не знаю, а остальное сильно сомневаюсь. Есть интернет. Там тоже полно всякого, но градус безумия явно ниже.
Ну и второй вопрос - кому нужна эта "объективная политическая и экономическая информация"? Тем, кто не думает, оно и не за чем, а думающие уже четвертый год во внутренней монголии пребывают. Убежденные z патриоты не в счет, но и им федеральные каналы не очень нужны

 

[nightmarez]

Кто вообще сейчас смотрит эти российские федеральные каналы с целью получения "объективной политической и экономической информации о России"?

Родственники чуть более старшего поколения. Зачастую, когда телевизор работает на фоне, ну или посмотреть как там американцы загнивают и вот это вот всё. Да что там, мне постоянно в интернете попадается реклама русского телевидения в Германии - значит даже здесь спрос есть, хотя казалось бы...

Там тоже полно всякого, но градус безумия явно ниже.

В телеграмных Z-каналах градус безумия даже выше, чем в телевизоре, потому что в отличии от телевизора, они себя совсем уж не ограничивают в людоедских высказываниях. Путинская официальная пропаганда - детский сад по сравнению с тем, что мне доводилось читать от лица глубинариев в интернете.

Ну и второй вопрос - кому нужна эта "объективная политическая и экономическая информация"?

Выше некто ИгорьБ писал, что сталкивается с тем, насколько здесь (в Германии) ощущается недостаток объективной политической и экономической информации о России, в то время как она очень легко ищется.

 

[Kittiket]

Кто вообще сейчас смотрит эти российские федеральные каналы с целью получения "объективной политической и экономической информации о России"? Развлекательное еще смотрят, наверное - не знаю, а остальное сильно сомневаюсь. Есть интернет. Там тоже полно всякого, но градус безумия явно ниже.

Мама моя к примеру смотрит. И верит.

 

[Kons]

Ну, как было сказано выше, ожидал "витрину русского мира". Если Крым по-вашему достоин называться витриной, после того, как РФ там уже больше десяти лет - то я даже не знаю, херовые у вас маркетологи, наймите других. Или русский мир такой, я не знаю.

Как говорил известный футболист посли слитого матча: ожидания болельщиков это их личные проблемы.
Не совсем понятно, что такое витрина русского мира в вашем понимании. Как-то вы не смогли объяснить это простыми словами.

Да я не сторонник что-то разрушать. Просто носились с ним, как с писаной торбой, будто человека на Марс отправили, а не мост через пролив построили. Достижение, революция, ПРОРЫВ.

Достижение с точки зрения логистики. Когда полустров стал фактически островом, мост был просто нужен. Потому и был на слуху, тк решал много прикладных проблем. Больше, чем полет на Марс. Кстати, многие любят критиковать СССР, что вот делали в космос, а для людей инфру не строили. Тут вот обратная ситуация, но вам опять ге нравится. Ну вам, скорее всего, ничего и не понравится, чтобы не происходило. Такой настрой.

Это буквально то, что делает любая современная страна на постоянной основе в любом городе и регионе. Ну кроме РФ, где есть города, в которые нужно три дня на санях по медвежьему говну добираться и где нет газоснабжения, хотя рядом есть газодобыча. Пипец достижения (видимые невооружённым глазом, подумать только!): построили ТРАССУ, мать её, И ДВОРЫ-ПАРКИ

И да и нет. Так то как бы да, любая страна делает. Но там это 30 лет на делалось. Трассы через полуостров не было, аэропорта старые, дворы и парки неухоженные. То что перечислено- это мало. Но если это мало все равно больше сделано за 10 лет, чем за предыдущие 30?

 

[JuliaBazh]

Кто вообще сейчас смотрит эти российские федеральные каналы с целью получения "объективной политической и экономической информации о России"?

Мои родители, родители моего мужа, родители друга моего мужа...причём только первые живут в России, остальные живут в Германии и тоже смотрят российское ТВ. Для родителей это, почему-то, чуть ли не единственный источник "правды". И их не переубедить.

 

[nightmarez]

Как говорил известный футболист посли слитого матча: ожидания болельщиков это их личные проблемы.

Как я уже писал раньше, со стороны российских властей это была пропаганда, дезинформация, запугивание: мол, к вам вот-вот приедут неонацисты из западной Украины и будут вас всех тут резать, потому что вы по-русски разговариваете, поэтому давайте бегите на "референдум", создавайте массовку, голосуйте за солнцеликого и он снизойдёт и спасёт вас. По факту, это была ложь, но люди, "не интересующиеся политикой" на это купились. И ещё на сказки про "возвращение в родную говень".

Не совсем понятно, что такое витрина русского мира в вашем понимании. Как-то вы не смогли объяснить это простыми словами.

Та это ж не я начал про витрину. Это выше комментатор написал, что из Донбасса можно было сделать витрину русского мира и, мол, украинцы бы восхитились и сами захотели в Россию-матушку. И уже на это я ответил, что вот есть же Крым, с которым все носились как с писаной торбой, вот она - витрина, сильно нравится?

Достижение с точки зрения логистики. Когда полустров стал фактически островом, мост был просто нужен.

Вы прикалываетесь сейчас или что? Именно Россия сделала его "островом", оккупировав его, обрубив все связи с Украиной через сухопутные пути. А потом, создав проблему, "героически" начала её решать. Так может не нужно было проблему создавать?

Тут вот обратная ситуация, но вам опять ге нравится. Ну вам, скорее всего, ничего и не понравится, чтобы не происходило. Такой настрой.

Мне не нравится, что место где я жил, оккупировали, оборвали все связи с внешним миром, захватили административные здания, поставили своих гауляйтеров, выдали аусвайсы и мне пришлось из этого как-то выкручиваться. А многие - не выкрутились, мелкие бизнесы позакрывались - например, потому что тупо стало невозможно возить товары из зарубежья. Айти загнулось, потому что никто не стал продолжать работать с оккупированной территорией. Банки и связь российские туда не пришли, вместо них создали фиктивные дочерние учреждения типа банка РНКБ или мобильного оператора Волна. Тут можно долго вспоминать и описывать детали, но мне откровенно лень. Полуостров и так не был шикарным местом для жизни, а стал совсем дном. А ещё повылазили бандиты из 90х, типа того же Гоблина (Аксёнова), которые внезапно стали занивать высшие руководящие посты. В такой ситуации молодёжь в здравом уме стала оттуда уезжать: кто-то в Россию на материк, но большинство - на материк в Украину.

Трассы через полуостров не было, аэропорта старые

Как по-вашему люди ездили до этого через полуостров, если "трассы небыло"? Вы серьёзно сейчас? Люди прекрасно жили без Тавриды. Да, это улучшение, но оно не стоит оккупации. Нахер такое счастье.
А из старых аэропортов можно было летать в другие страны. Сейчас куда можно из них летать? Там вообще сейчас что-то летает?

дворы и парки неухоженные.

Что там было - так это традиционно российские распилы и откаты. Когда улицу Пушкина переделывали три раза (только на моей памяти), закапывая деньги российских налогоплательщиков в брусчатку. Она то и раньше неплохо выглядела - но нужно ж бабло как-то отмыть.
А районами, которые действительно нуждаются в ремонте, никто не занимался при Украине, никому они остались не нужны и при России. К примеру на "петровской балке" в частном секторе, как небыло дорог и канализации - так и нет, как выливали местные жители говно и помои на улицу - так и продолжают. Вот это действительно витрина.

То что перечислено- это мало. Но если это мало все равно больше сделано за 10 лет, чем за предыдущие 30?

Россия превратила остров в территорию отчуждения, где и жить по-человечески уже нельзя, из-за взлетевших цен и изоляции, и свалить оттуда нельзя, потому что российские аусвайсы за документы нигде не считаются. До войны 2022 года крымчане выезжали на материк в Украину, делали там украинские загранпаспорта и с ними выезжали заграницу. Но в 2022 году Путин решил и других украинцев "освободить" от нориальной жизни (а некоторых впринципе от жизни), но даже спустя три года этой кровавой бойни и десятков тысяч смертей остаётся очень много россиян, которые почему-то считают, что всё замечательно. Что с вами не так?

 

[viest]

Я разговаривал с одним крымчанином из Севастополя, он сказал, что город разросся с 2014, дороги построили окружные, бум строительства. Потому что многие с материка покупают там квартиры. Разговор был накануне 2022.

 

[nightmarez]

Я разговаривал с одним крымчанином из Севастополя, он сказал, что город разросся с 2014, дороги построили окружные, бум строительства. Потому что многие с материка покупают там квартиры. Разговор был накануне 2022.

Ну я соглашусь с этим крымчанином. Есть спрос на жильё среди россиян - как результат, есть предложение.
Особенно на южном берегу. Я правда не в курсе, чем россиян не устаивали условные Сочи, Анапы и прочие "свои" города. Но раз им хочется жить/отдыхать именно в Крыму - флаг в руки.
Говорят, нынче и во всякие Мариуполи и прочие города "новых регионов" России сейчас едут жильё скупать. Но тут вообще обширная тема для обсуждения. Если я ещё могу понять Крым, который отжали более-менее тихо мирно, то как людей ничего не смущает скупать жильё в Мариуполе, который хорошо отутюжили и где могилки людей были в дворах среди многоэтажек. Видимо, деньги не пахнут. Слышал, кстати, что если украинцы оттуда уехали на Украину и квартиру бросили и потом в РФ не претендуют на неё какое-то время, то такую квартиру "национализируют" и перепродают своим. Не знаю, несколько правда.

 

[ИгорьБ]

Выше некто ИгорьБ писал

Можно ссылаться кратко "(с) ИгорьБ"

обрубив все связи с Украиной через сухопутные пути

Неужели Украина беспрепятственно пропускала всех, кого ждут, и всё, что нужно в Крыму? Сильно сомневаюсь.
И кто взорвал ЛЭП, ведущую к Крым, кто перекрыл Северо-Крымский канал?
То есть можно утверждать, что постройка моста и другой инфраструктуры, была жизненно необходима для полуострова.
Не стоит умалять важность строительства моста, что правительство Украины даже решилось на попытку разрушения моста посредством теракта.

Россия превратила остров в территорию отчуждения, где и жить по-человечески уже нельзя, из-за взлетевших цен и изоляции, и свалить оттуда нельзя, потому что российские аусвайсы за документы нигде не считаются.

Я призываю следить за терминологией. Но по существу, предлагаю ознакомиться с рейтингом паспортов Рейтинг Гостеприимства Стран 2025 | Паспортный Индекс 2025

Как я уже писал раньше, со стороны российских властей это была пропаганда, дезинформация, запугивание: мол, к вам вот-вот приедут неонацисты из западной Украины и будут вас всех тут резать

Об этом трудно говорить, но тем не менее события в Одессе, убийства журналистов, преследования неугодных депутатов это объективность, в которой известно кто является силовой властью.

В такой ситуации молодёжь в здравом уме стала оттуда уезжать: кто-то в Россию на материк, но большинство - на материк в Украину.

Я очень сожалею, что Вам пришлось уехать. Уточню, сожалею, что пришлось. Рад, что вы в Германии, а не подались, например, в Киев, поскольку понимаю, что оттуда за границу сейчас выехать более чем проблематично.

 

[nightmarez]

Неужели Украина беспрепятственно пропускала всех, кого ждут, и всё, что нужно в Крыму? Сильно сомневаюсь.

Да, как и РФ. До 2022 года можно было у частников заказать полный трансфер. Например, едете из Симферополя на автобусе до границы РФ, проходите контроль, дальше пешком проходите нейтральную зону до границы Украины, проходите контроль, вас подбирает второй автобус и везёт в Киев. Я так выезжал.

И кто взорвал ЛЭП, ведущую к Крым, кто перекрыл Северо-Крымский канал?

Ну правильно сделали. Путин вообще чем думал, когда решил отжать полуостров, который полностью зависит от Украины? Задницей, как обычно? А потом впопыхах начал завозить генераторы, турбины, сверлить скважины и как-то пытаться вывернуться из ситуации, которую сам же и создал. Заранее подумать о последствиях этот дед не в состоянии?

Женевская конвенция IV (о защите гражданского населения во время войны) устанавливает, что:

• Оккупирующая держава обязана обеспечивать общественный порядок и безопасность, а также уважать законы страны, если они не противоречат интересам безопасности оккупанта (статья 43 Гаагских правил 1907 года, часто рассматриваемая вместе с Женевской конвенцией).
• Она должна обеспечить жителям продовольствие, медицинскую помощь, санитарные условия и другие базовые потребности (статьи 55 и 56 Женевской конвенции IV).
• Запрещено принуждать население оккупированной территории к службе в вооружённых силах оккупанта, депортировать, насильственно перемещать или иным образом нарушать их права.

Оккупирующая сторона:

• несёт ответственность за соблюдение прав жителей оккупированной территории;
• может быть привлечена к ответственности за военные преступления, если нарушаются положения международного гуманитарного права;
• не может оправдываться тем, что местное население "своё" или "лояльно", если она нарушает их права.

То есть можно утверждать, что постройка моста и другой инфраструктуры, была жизненно необходима для полуострова.
Не стоит умалять важность строительства моста, что правительство Украины даже решилось на попытку разрушения моста посредством теракта.

Мост - это решение проблемы, которую Путин сознательно сам же и создал. Он буквально обосрался, а потом вытерся и выставил это как достижение. И что любопытно, его фанаты это с радостью скушали.

Я призываю следить за терминологией. Но по существу, предлагаю ознакомиться с рейтингом паспортов Рейтинг Гостеприимства Стран 2025 | Паспортный Индекс 2025

Причём тут это? Крымчане могут сейчас получить визу в ЕС например. Я не про всех россиян, я про конкретно людей с оккупированных россией территорий.

Об этом трудно говорить, но тем не менее события в Одессе, убийства журналистов, преследования неугодных депутатов это объективность, в которой известно кто является силовой властью.

Немцов, Политковская, Юшенков ("Либерал Россия"), Щекочихин (расследовал коррупцию и «дело Трех китов»), Эстемирова (сотрудник «Мемориала», расследовала похищения и пытки в Чечне), Литвиненко, Маркелов (адвокат, защищал жертв пыток в Чечне), Бабурова (журналистка «Новой газеты»), Березовский, Андрущенко (журналист, критиковал силовиков и местные власти), Шеремет, Кара-Мурза, Навальный...

а не подались, например, в Киев, поскольку понимаю, что оттуда за границу сейчас выехать более чем проблематично.

Я подался в Киев и прекрасно там жил. Незадолго до начала войны переехал во Львов. А потом уже выехал сначала в Польшу и потом в Германию. То есть, я спасался от России дважды, впопыхах бросив всё и начинать жизнь с нуля. И сейчас меня очень волнует, чтобы мне не пришлось спасаться в третий раз.

 

[Mеg]

Моя мама, будучи всю свою жизнь сильно "на вы" со всеми приборами - от электрочайника с функцией термоса, до стиральной машины аристон, в весьма преклонном возрасте к тому же (1947гр), освоила с 2022 года управление айпадом, пользование несколькими vpn, в зависимости от того, что в текущее время глушится, пользование facetime и телеграмом, поскольку внуки живут черт знает где (Израиль-Швеция), и слушает-смотрит в youtube все то же, что и всегда. Но надо заметить, что и до 2022, кроме канала Культура, она мало чем телевизионным на российских федеральных каналах интересовалась, правда.
Не то чтобы я кого-то осуждала за просмотр "федеральных каналов" и веру в "те" новости, нет конечно, но мой вопрос "Кто вообще сейчас смотрит..." объясняется тем, что в моем довольно узком кругу общения так.
Значит, мне повезло с мамой.

 

[Michael_244]

Я призываю следить за терминологией. Но по существу, предлагаю ознакомиться с рейтингом паспортов Рейтинг Гостеприимства Стран 2025 | Паспортный Индекс 2025

Не признают российские документы, выданные после 2014/2015 в Крыму и на Донбассе. В частности немецкое консульство - сам видел такое.

 

[ИгорьБ]

Да, как и РФ. До 2022 года можно было у частников заказать полный трансфер. Например, едете из Симферополя на автобусе до границы РФ, проходите контроль, дальше пешком проходите нейтральную зону до границы Украины, проходите контроль, вас подбирает второй автобус и везёт в Киев. Я так выезжал.

Я про полную свободу передвижения людей и перемещения грузов.
А точно все рискнули бы перемещаться через территории Украины, например при транзите из РФ в Крым через Украину.
Даже МАГАТЭ теперь не рискует ездить через Украину.
Извините за сужение до "хозяйственную" тематику, разве можно было бы "гонять" через материковую часть например, эшелоны с топливом или цементом для строительства в Крыму?

Ну правильно сделали.

Никаким образом неправильно. Я считаю это преступлением, как действие, направленное на создание невыносимых условий для жизни крымчан, для достижения своих политических целей.

Крымчане могут сейчас получить визу в ЕС например?

Это ограничение со стороны ЕС (интересно, подобного ограничения нет для жителей Косово или Северной Ирландии.
В моей команде есть коллега из Крыма. У него не было загранпаспорта Украины и он получал прописку (снимал жильё) и получал загранпаспорт РФ в Москве.

 

[nightmarez]

Даже МАГАТЭ теперь не рискует ездить через Украину.

Потому что Россия там ведёт войну