Отказ от отчества при получении гражданства

[Medvedya]

Как доказать обратное, у меня нет никаких идей. Написал в Bezirksregierung за разьяснениями, жду.

- да сложно будет что-то доказать, имхо, ибо там действительно же написано про граждан EU, причём черным по белому

 

[TatianaK]

У меня в Einbürgerungsurkunde написано Имя+Отчество+Фамилия, но скобок с Vatersname/Vorname не стоит. Важно ли, что и как там написано, не знаю.

А вот про наличие скобок в Ausweis, не уверен, как-то экзотично, может, есть такие случаи и это тоже правильно. Но как я понял, вся тема о том, как вообще не вписывать отчество в Ausweis, и при этом не отказываясь от него. А то, что написано в Ausweis это для Германии и ЕС в первую очередь важно, как они это будут трактовать (особенно скобки).

В законодательстве РФ за отказ от отчества в одной стране, считают это как изменение имени в России. И тогда надо проходить особую процедуру:

https://germany.mid.ru/ru/consular/consulate-ru/passport/o_poryadke_oformleniya_dokumentov_pri_izmenenii_familii_imeni_otchestva/

Еще я так понял PassVwV это просто инструкция, но не закон, и в моем случае оно трактовалось неожиданным образом и не в мою пользу (см. мой комментарий выше).

У меня карта ПМЖ тоже была без отчества, пробовал привести этот аргумент в пользу невнесения, но они отмахнулись тем, что за то ответственны в Ausländerbehörde, а они там все делают по-другому, никак не связано. Но всегда можно попробовать этот аргумент, попытка не пытка.

Я так и не понял, с каким документом будут сверять чиновники с российской стороны, но как я понимаю, это делается на этапе уведомления о втором гражданстве.

Кто успешно смог НЕ внести отчество в Ausweis, не отказываясь от него, не могли бы сказать, какой вы документ предоставлять в этом случае, где отчество остается?

я нахожусь в Баварии и мне чиновники (два независимых друг от друга) из Einbürgerungsstelle сказали, что они вносят в Einbürgerungsurkunde и Pass ФИ латиницу из росс паспорта, так по новым правилам. Видимо, они имели ввиду этот PassVwV. Но сообщили, что в разных землях и городах делают по- разному.

 

[TatianaK]

У меня в Einbürgerungsurkunde написано Имя+Отчество+Фамилия, но скобок с Vatersname/Vorname не стоит. Важно ли, что и как там написано, не знаю.

А вот про наличие скобок в Ausweis, не уверен, как-то экзотично, может, есть такие случаи и это тоже правильно. Но как я понял, вся тема о том, как вообще не вписывать отчество в Ausweis, и при этом не отказываясь от него. А то, что написано в Ausweis это для Германии и ЕС в первую очередь важно, как они это будут трактовать (особенно скобки).

В законодательстве РФ за отказ от отчества в одной стране, считают это как изменение имени в России. И тогда надо проходить особую процедуру:

https://germany.mid.ru/ru/consular/consulate-ru/passport/o_poryadke_oformleniya_dokumentov_pri_izmenenii_familii_imeni_otchestva/

Еще я так понял PassVwV это просто инструкция, но не закон, и в моем случае оно трактовалось неожиданным образом и не в мою пользу (см. мой комментарий выше).

У меня карта ПМЖ тоже была без отчества, пробовал привести этот аргумент в пользу невнесения, но они отмахнулись тем, что за то ответственны в Ausländerbehörde, а они там все делают по-другому, никак не связано. Но всегда можно попробовать этот аргумент, попытка не пытка.

Я так и не понял, с каким документом будут сверять чиновники с российской стороны, но как я понимаю, это делается на этапе уведомления о втором гражданстве.

Кто успешно смог НЕ внести отчество в Ausweis, не отказываясь от него, не могли бы сказать, какой вы документ предоставлять в этом случае, где отчество остается?

лучше уведомите о гражданстве в России по приезду или по госуслугам. Здесь к Вам докопаются наши чиновники. Хотя по последней информации, которую мне дали два независимых посредника консула, надо, чтобы в Ausweis отображалось и отчество. Тогда это не считается сменой имени. Это нигде не прописано, но они говорят, что только ТАК можно здесь сообщить о двойном гражданстве без смены паспорта на осонове Namensänderung. Это ничем законным не подкреплено, ну просто так придумали. Каждый документ стоит денег.

У Вас идентично написана латиница ФИ в загран РФ и Einbürgerungsurkunde? если нет, то российские скажут здесь, что это тоже Namensänderung. и надо все заново делать.

 

[Medvedya]

если нет, то российские скажут здесь, что это тоже Namensänderung. и надо все заново делать.

- короче, правильно написанно в бумажке, которую выдают при получении гражданства "если вы хотите избавится от проблем - откажитесь от изначального гражданства"

 

[JuliaBazh]

- короче, правильно написанно в бумажке, которую выдают при получении гражданства "если вы хотите избавится от проблем - откажитесь от изначального гражданства"

Хороший совет

 

[amarkov]

Я отказалася от отчества (было еще до новой инструкции, да и с ней все равно бы отказался - отчество в Германии мне даже в Melderegister не нужно). Потом ради интереса, сработает или нет, уведомил от гражданстве Германии через госуслуги - там пофигу, есть ли отчество. Подозреваю, там даже пофигу, если написание имени и фамилии отличается.
Паспорт РФ менять не собираюсь (равно как и добровольно посещать РФ в ближайшее время).

 

[TatianaK]

Я отказалася от отчества (было еще до новой инструкции, да и с ней все равно бы отказался - отчество в Германии мне даже в Melderegister не нужно). Потом ради интереса, сработает или нет, уведомил от гражданстве Германии через госуслуги - там пофигу, есть ли отчество. Подозреваю, там даже пофигу, если написание имени и фамилии отличается.
Паспорт РФ менять не собираюсь (равно как и добровольно посещать РФ в ближайшее время).

спсибо за инфу. Она нам еще пригодится

 

[coffee4tiger]

>

Кто уже с готовыми немецкими Ausweis/Pass в такой же ситуации (исходя из самых последних изменений) проходил уведомление о втором гражданстве в российском консульстве - были ли сложности? (Тем, кто пишет, что сделать это в консульстве нельзя, замечу: моя девушка успешно уведомила там в прошлом году.

Не сочтите за грубость, но зачем это делать через консульство? Законодательно Вас обязывают уведомить только после пересечения границы РФ. Само консульство РФ в ФРГ об этом пишет. Я давно уведомлял о ВНЖ через почту, когда был ненадолго в стране. Нигде и никогда не слыхал ни о возможности, ни - что еще более важно - о необходимости уведомлять из-за границы. Уверен, я чего-то не понимаю. Но не могу придумать ни одной причины, зачем тащиться в консульство, платить, чтобы сделать то, чего от меня не требуется.

 

[JuliaBazh]

Уверен, я чего-то не понимаю. Но не могу придумать ни одной причины, зачем тащиться в консульство, платить, чтобы сделать то, чего от меня не требуется.

Всё Вы правильно понимаете, нет обязанности идти в консульство. Можно сделать как Вы - через почту при первой поездке в РФ, или через Госуслуги, если они есть

 

[coffee4tiger]

Еду вскоре в Standesamt на консультацию по Angleichungserklärung - там среди прочего уберем всем членам семьи отчество из имени. Уведомлять никого ни о чем не собираюсь, добровольно посещать РФ тоже. Мотивация примерно как ув. amarkov написал выше. А аккаунта на госуслугах у меня нет.
В прошлый раз, кстати, о ВНЖ через Почту уведомлял во время посещения РФ. Получил корешки, кои бережно храню.

Еще узнал у сотрудников Standesamt про Nachbeurkundung для иностранных св-в о рождении и о браке, такую возможность для граждан ФРГ мне подтвердили. Кто не читал - это запись в регистре штандесамта о рождении или браке, случившихся за рубежом. Таким образом, св-ва о рождении и браке можно будет получить у штандесамта ФРГ, а не в стране, где это произошло.

 

[Medvedya]

Всё Вы правильно понимаете, нет обязанности идти в консульство. Можно сделать как Вы - через почту при первой поездке в РФ, или через Госуслуги, если они есть

- через почту могут не принять, если что. А, зная нашу родину, их проблемы - это твои проблемы

 

[JuliaBazh]

- через почту могут не принять, если что. А, зная нашу родину, их проблемы - это твои проблемы

в одной не примут, примут в другой аккаунт Госуслуг в конце концов завести. Естественно, нельзя пускать на самотёк обязанность уведомления о наличии гражданства, но разные способы есть, через что-нибудь да получится.
А так рассуждать, то действительно лучше не просто в Консульство ни ногой, но и в саму РФ тоже

 

[coffee4tiger]

- через почту могут не принять, если что. А, зная нашу родину, их проблемы - это твои проблемы

Как, в общем, и в МВД. Возможно, у сотрудника в отделении МВД даже больше причин сесть в позу хозяина и докопаться.

Когда уведомлял на почте, сотрудница оформляла это с неподдельным удивлением человека, который что-то делает первый раз в жизни.