Что нового
Форум Тупа-Германия

Приветствуем вас на форуме Тупа-Германия! Зарегистрируйтесь и станьте членом нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать в жизни сайта, создавать свои темы и сообщения, а также общаться с другими участниками через личные сообщения!

  • Политические дискусии на данном форуме разрешены только в разделе о политике https://forum.tupa-germania.ru/forums/politika/ Запрещено оскорблять и разжигать. За это в бан.

Переезд инженера конструктора жилых и промышленных зданий

Nusscknakers

Новичок
Сообщения
5
Добрый день. Спрашиваю совета на форуме, тк поиски в гугле, либо в любых других просторах исчерпывающего результата не дали.
Я являюсь студентом 6 курса строительного вуза МГСУ по специальности ПГС, учусь на инженера специалиста (конструкционное высотное строительство). На сайте anabin классификация специальности Abschlussklasse соответствует А5. Вуз имеет признание H+. Собираюсь изучать немецкий язык, тк в планах проработать официально по специальности пару лет после получения диплома, а потом уже планировать искать работу за рубежом.
Собственно, сам вопрос: можете сказать, как обстоят дела с заинтересованностью в иностранных кадрах в строительной сфере? Находил в интернете кучу примеров получения блау карте на место инженеров в сфере it, либо инженеров конструкторов - машиностроителей. Однако, непосредственно, опыта миграций инженеров конструкторов жилых и промышленных зданий я не находил. Даже на должность bauingenieur (в России - прораб) опыта не было.
Дело в том, что слышал много мнений, что политика Германии в отношении проф. мигрантов ощутимо ужесточается. К примеру, РФ считается 3й страной. Поэтому на вакантную должность сначала ищут безработных среди немцев (1 группа), потом среди стран ЕС (2 группа), а потом уже и к остальным (в том числе к РФ). И это деморализует
 

Kutlin Denis

Участник
Сообщения
11 366
Поэтому на вакантную должность сначала ищут безработных среди немцев (1 группа), потом среди стран ЕС (2 группа), а потом уже и к остальным (в том числе к РФ).
С точки зрения работодателя, если перед ним стоит три кандидата равных во всем, но один выйдет на работу через неделю (немец), второй через пару месяцев (ЕС), третий через полгода (РФ) угадайте сами кого выберет работодатель. И политика Германии тут совершенно ни при чем.
Чтобы выбрали вам, а не другого вы должны быть лучше другого. Не просто хороши сами по себе, а лучше всех остальных кандидатов. Настолько, чтобы вас согласились ждать и возиться с оформлением.
Дело в том, что слышал много мнений, что политика Германии в отношении проф. мигрантов ощутимо ужесточается.
Скорее наоборот. В марте (если не путаю) принят закон упрощающий иммиграцию для тех, кто едет работать.
 
  • 👍
Реакции: 2 users

Степан Бабкин

Админ
Команда проекта
Владелец форума
Сообщения
17 745
как обстоят дела с заинтересованностью в иностранных кадрах в строительной сфере?
В строительстве нужен хороший немецкий, уровня В2

что политика Германии в отношении проф. мигрантов ощутимо ужесточается.
Почитайте

Поэтому на вакантную должность сначала ищут безработных среди немцев (1 группа), потом среди стран ЕС (2 группа), а потом уже и к остальным (в том числе к РФ).
На должность выбирают из тех, кто прислал резюме. А из них выбирают тех, кто лучше. Паспорт в данном случае неважно. Читайте
 
  • 👍
Реакции: 2 users

Nusscknakers

Новичок
Сообщения
5
С точки зрения работодателя, если перед ним стоит три кандидата равных во всем, но один выйдет на работу через неделю (немец), второй через пару месяцев (ЕС), третий через полгода (РФ) угадайте сами кого выберет работодатель. И политика Германии тут совершенно ни при чем.
Чтобы выбрали вам, а не другого вы должны быть лучше другого. Не просто хороши сами по себе, а лучше всех остальных кандидатов. Настолько, чтобы вас согласились ждать и возиться с оформлением.

Скорее наоборот. В марте (если не путаю) принят закон упрощающий иммиграцию для тех, кто едет работать.
Спасибо за информацию. По вашему личному мнению среди инженерного рынка труда имеет место быть настолько высокая конкуренция, что, буквально, нужно быть "лучшим из лучших"? И ещё один вопрос: фактически, по вашему мнению, данный подход значительно усложняет трудовую миграцию в Германию, чем, например, в Канаду, где рабочую визу выдают буквально после прохождения языковых тестов, подтверждения диплома?
В строительстве нужен хороший немецкий, уровня В2
Да, я знаю, но не указал в вопросе. Разумеется я имею в виду достойный уровень немецкого как, например, тот же В2
Благодарю!
 

Kutlin Denis

Участник
Сообщения
11 366
Про Канаду я ничего не знаю. В Германию рабочую визу дают только после заключения трудового договора. Есть еще вариант визы для поиска работы, но она не для работы, а именно для поиска.
Так что вы сначала должны найти работу, то есть как-то заинтересовать работодателя (опытом и знаниями), а уже потом запрашивать визу и подтверждать документами чиновнику (не работодателю), что ваше образование соответствует той работе, которую вы нашли.
 
  • 👍
Реакции: 1 users

kaite

Участник
Сообщения
5 956
Спасибо за информацию. По вашему личному мнению среди инженерного рынка труда имеет место быть настолько высокая конкуренция, что, буквально, нужно быть "лучшим из лучших"? И ещё один вопрос: фактически, по вашему мнению, данный подход значительно усложняет трудовую миграцию в Германию, чем, например, в Канаду, где рабочую визу выдают буквально после прохождения языковых тестов, подтверждения диплома?

Да, я знаю, но не указал в вопросе. Разумеется я имею в виду достойный уровень немецкого как, например, тот же В2

Благодарю!
Мое имхо, в Германии есть нехватка высококвалифицированной рабочей силы, поэтому к работодателям обычно не выстраивается очередь из немцев-инженеров.
С опытом и языком шансы есть.

А вот с Канадой есть много нюансов, например, нужно показать накопления на счету на первое время, проходная планка все время меняется, то есть, может не хватить баллов за язык и образование.

Но вполне можно пробовать себя в обоих направлениях.
 

Kutlin Denis

Участник
Сообщения
11 366
есть нехватка высококвалифицированной рабочей силы
Кстати, интересный момент, вместе со мной на курсы ходят двое ребят, имеющих высшее образование инженеров. И ни один из них не устроился по специальности. Максимум, что смогли - механик в шиномонтажной мастерской.
Вот интересно, проблема в немецком или как...
 

Kutlin Denis

Участник
Сообщения
11 366
Египет и Сирия.
Один инженер, не знаю как точно называется, электроника автомобилей. Второй инженер механотроник.
 

kaite

Участник
Сообщения
5 956
Египет и Сирия.
Один инженер, не знаю как точно называется, электроника автомобилей. Второй инженер механотроник.
А опыт работы и английский у них есть, или только образование? Так-то сложно сказать.
Может искали не так упорно, может не везло (везение - очень важный фактор при поиске работы), может немецкий слабый.
 

kaite

Участник
Сообщения
5 956
Я имею ввиду, что нехватка квалифицированной рабочей силы не означает, что готовы брать кого попало, нехватка ведь именно квалифицированной, с образованием, опытом и знанием иностранных языков.
 
  • 👍
Реакции: 3 users

Kutlin Denis

Участник
Сообщения
11 366
может немецкий слабый
Раз мы вместе на курсы ходим, значит немецкий у них однозначно слабый :)
А опыт работы и английский у них есть, или только образование?
За английский не скажу. Мы если и общаемся, то по немецки. Что-то сказать могут, но насколько хорошо... Опыт, как я понял, скорее нет или незначительный.
 

kaite

Участник
Сообщения
5 956
Раз мы вместе на курсы ходим, значит немецкий у них однозначно слабый :)

За английский не скажу. Мы если и общаемся, то по немецки. Что-то сказать могут, но насколько хорошо... Опыт, как я понял, скорее нет или незначительный.
Мне кажется, дело в опыте. Совсем без опыта (а сверху ещё незнание языка накладывается) сложнее произвести впечатление.
Ну и удача тоже нужна.
 
  • 👍
Реакции: 1 user

SimRe

Участник
Сообщения
3 681
Ещё бывает, что инженеры не совсем те... В конце 80х с появлением unix-рабочих станций в инженерном деле произошла революция -- САПР стали играть первостепенную роль. А в "третьих" странах многие это проспали. У нас на кафедре мой шеф был ужасно горд, что в конце 90х(!) "притащил" на кафедру десяток sun'овских станций с современным софтом, заключил университетские договора с производителями софта. В общем у нас вполне "нормальное" образование давали. Но первый курс основанный на современном маршруте проектирования, а не отдельные лабы, стал вести я. После меня коллеги переняли. Но некоторые профессора так свои курсы под "миллимитровку" и читали. А ни один работодатель даже разговаривать не будет с кандидатом, если у него в резюме нет строчек о том, что он владеет САПР. Там совсем не тривиальные системы.
И такую ситуацию я в Бремене наблюдал у "бакалавров" из Египта, Индии.
 
  • 👍
  • 😲
Реакции: 2 users

Kutlin Denis

Участник
Сообщения
11 366
Может и так. Я в современном инженерном деле как-то не разбираюсь.
 

SimRe

Участник
Сообщения
3 681
Я удивлен, что такие инженеры до сих пор есть на рынке труда.
Ну вот в Египте, Индии, России встречаются. По БК они, конечно, в Германию не попадают, а какими-то обходными путями, пожалуйста. А потом "никто с "русаками" даже разговаривать не хочет" (цитата, слышал от "инженера"- позднего переселенца на детской площадке).
 
  • ☹️
  • 👍
Реакции: 1 users

Nusscknakers

Новичок
Сообщения
5
Ещё бывает, что инженеры не совсем те... В конце 80х с появлением unix-рабочих станций в инженерном деле произошла революция -- САПР стали играть первостепенную роль. А в "третьих" странах многие это проспали. У нас на кафедре мой шеф был ужасно горд, что в конце 90х(!) "притащил" на кафедру десяток sun'овских станций с современным софтом, заключил университетские договора с производителями софта. В общем у нас вполне "нормальное" образование давали. Но первый курс основанный на современном маршруте проектирования, а не отдельные лабы, стал вести я. После меня коллеги переняли. Но некоторые профессора так свои курсы под "миллимитровку" и читали. А ни один работодатель даже разговаривать не будет с кандидатом, если у него в резюме нет строчек о том, что он владеет САПР. Там совсем не тривиальные системы.
И такую ситуацию я в Бремене наблюдал у "бакалавров" из Египта, Индии.

Доброе утро. Хотел задать вам пару профильных вопросов.

1.В Германии есть такое понятие, как технический заказчик либо технический надзор? Дело в том, что работаю в этой должности в структуре техзаказчика в настоящее время. А среди вакансий на монстр де без опыта видел либо проектировщиков или конструкторов, либо просто бауинженер. И интересует этот момент, тк, стоит ли после университета идти в конструктора получать опыт, либо остаться в своей сфере?

2.Не подскажете, какие в Германии особенности с инженерными реестрами? Таковые имеют место быть? Дело в том, что в России, Британии, Канаде и США такие, судя по интернету, точно есть. И на серьезные должности с правой подписи будут брать инженера, состоящего в реестре. У нас в РФ, к примеру, чтобы числиться в реестре Нострой, нужно 10 лет отработать официально в компаниях, как минимум имеющих СРО (грубо говоря строительные фирмы). Поэтому и возникает вопрос, нужно ли в Германии "набивать опыт", либо досдавать доп экзамены, как это устроено в других странах.

3. Были на вашей памяти удачные и неудачные истории коллег инженеров? Возможен ли в Германии как таковой карьерный рост для иностранца с ВНЖ либо ПМЖ? Добавлю от себя, что в Москве у нас работает в структуре ген подрядчика достаточное кол-во турецких фирм. Так вот, эти самые турки на равных могут конкурировать с москвичами за вакантные должности даже не в строительных фирмах.

4. Искал информацию про рынок недвиги в Германии, но не нашел. Не подскажете, насколько там примерно большие объемы? Я про определенный ЖК. Например у нас если заказчик и строит жилую недвигу, то у нее будет минимум 80тыс м2 на один корпус. То есть имеет место быть "свечка" на ограниченной площади. И насколько в целом большие объемы строительства по стране? Много ли ЖК строятся в мегаполисах?
 

kaite

Участник
Сообщения
5 956
Не подскажете, насколько там примерно большие объемы? Я про определенный ЖК. Например у нас если заказчик и строит жилую недвигу, то у нее будет минимум 80тыс м2 на один корпус. То есть имеет место быть "свечка" на ограниченной площади. И насколько в целом большие объемы строительства по стране? Много ли ЖК строятся в мегаполисах?
В Германии точно не строят "свечки" в промышленных масштабах.
Все новостройки, что я видела - дома максимум 4-5 этажей, по 1-3 квартиры на этаж.
 
  • 👍
Реакции: 1 user

SimRe

Участник
Сообщения
3 681
Доброе утро. Хотел задать вам пару профильных вопросов.

1.В Германии есть такое понятие, как технический заказчик либо технический надзор? Дело в том, что работаю в этой должности в структуре техзаказчика в настоящее время. А среди вакансий на монстр де без опыта видел либо проектировщиков или конструкторов, либо просто бауинженер. И интересует этот момент, тк, стоит ли после университета идти в конструктора получать опыт, либо остаться в своей сфере?

2.Не подскажете, какие в Германии особенности с инженерными реестрами? Таковые имеют место быть? Дело в том, что в России, Британии, Канаде и США такие, судя по интернету, точно есть. И на серьезные должности с правой подписи будут брать инженера, состоящего в реестре. У нас в РФ, к примеру, чтобы числиться в реестре Нострой, нужно 10 лет отработать официально в компаниях, как минимум имеющих СРО (грубо говоря строительные фирмы). Поэтому и возникает вопрос, нужно ли в Германии "набивать опыт", либо досдавать доп экзамены, как это устроено в других странах.

3. Были на вашей памяти удачные и неудачные истории коллег инженеров? Возможен ли в Германии как таковой карьерный рост для иностранца с ВНЖ либо ПМЖ? Добавлю от себя, что в Москве у нас работает в структуре ген подрядчика достаточное кол-во турецких фирм. Так вот, эти самые турки на равных могут конкурировать с москвичами за вакантные должности даже не в строительных фирмах.

4. Искал информацию про рынок недвиги в Германии, но не нашел. Не подскажете, насколько там примерно большие объемы? Я про определенный ЖК. Например у нас если заказчик и строит жилую недвигу, то у нее будет минимум 80тыс м2 на один корпус. То есть имеет место быть "свечка" на ограниченной площади. И насколько в целом большие объемы строительства по стране? Много ли ЖК строятся в мегаполисах?
Вы меня извините, я похоже был мыслями в соседней ветке, где инженер-электротехник. На ваши вопросы ответить не могу, т.к. ничего не понял. Я инженер, но по электронике. А вы совсем-совсем что-то от моей деятельности далёкое.
У меня подозрение, что тот инженер имя которого на стенде перед стройкой написано, относится к регулируемым профессиям, где ещё и звание инженера подтверждать в земельной инженерной палате. Но это мои домыслы.
 
  • 👍
Реакции: 1 users
Верх