Почему выбрали Германию вместо Израиля?

[Mari Mark]

Нельзя выбрать одно ВМЕСТО другого. Я выбираю Германию, потому что мне нравится эта страна, люди, которые в ней живут, она близка мне по духу и по моим интересам, мне нравится природа и быт в этой стране, меня восхищают люди, которые жили и живут в этой стране, я хочу, чтобы эта страна стала для меня второй Родиной и я не чувствую себя чужой в Германии. Кто-то выберет для себя другую страну и скажет немало хороших слов о ней. Выбираешь страну, как любимого, как дорогое, потому что нравится. Это же не конкурс и не тест, это выбор жизненного пути, выбор души.

 

[TeleDoc]

Да просто и банально в Германии рынок труда огромный, Европа вокруг и иврит учить не нужно.

 

[N1ckMar]

иврит учить не нужно.

Шутки за триста: а в Израиле реально ли надо учить иврит?))

 

[TeleDoc]

Шутки за триста: а в Израиле реально ли надо учить иврит?))

Да, нужно.

 

[Boris]

а в Израиле реально ли надо учить иврит?

практический опыт родственников показал, что таки да

 

[Michael_244]

Да просто и банально в Германии рынок труда огромный

Вот что-то опыт показывает, что не всё так однозначно. Рынок, может, и огромный, но процветает кумовство (берём того парня, которого шеф знает) и дискриминация (не берём женщину с ребёнком и т.п.). Во всяком случае, пока такой мой опыт с промышленностью. Пытаемся жене найти работу, и вообще ноль.

 

[SimRe]

берём того парня, которого шеф знает

Это же просто логично. Где иначе то? И чего в этом плохого?
Мне, например, Бремен тем и не нравился, что он для моей специальности "на отшибе", соответственно знакомишься с меньшим количеством людей в отрасли (среди которых и шефы, естественно). Каждый, мне кажеться, лучше возьмёт человека о котором и о профессиональных и личных качествах которого знает чуть больше. Разве это от страны зависит?

не берём женщину с ребёнком и т.п.)

К сожалению, это встречается, про одиноких особенно с маленькими детьми.

Пытаемся жене найти работу, и вообще ноль.

Удачи! Может это в другую тему, где резюме?

 

[Michael_244]

Каждый, мне кажеться, лучше возьмёт человека о котором и о профессиональных и личных качествах которого знает чуть больше.

Это да. И было бы в порядке, если бы фактором были именно известные профессиональные качества профессиональные качества. Но в наших оберпфальцах решает именно лобби.

Удачи! Может это в другую тему, где резюме?

Да нет, тут обсуждать особо нечего, я это написал в ответ на тезис про огромный рынок труда. Рынок огромный, страна - промышленный гигант, а работу люди ищут годами (причём местные тоже). Парадокс.

 

[SimRe]

да. И было бы в порядке, если бы фактором были именно известные профессиональные качества профессиональные качества. Но в наших оберпфальцах решает именно лобби.

Ну для меня умение строить социальные связи всегда было одним из профессиональных качеств. Все шефы (директора предприятий, профессоры), которых я знал отличались как раз прокаченным скиллом знания нужных людей. И, в принципе, глядя на многих из них, я видел, что это именно скилл такой устанавливать нужные контакты. И несправедливости большой я в этом не вижу.

 

[kaite]

Ну для меня умение строить социальные связи всегда было одним из профессиональных качеств. Все шефы (директора предприятий, профессоры), которых я знал отличались как раз прокаченным скиллом знания нужных людей. И, в принципе, глядя на многих из них, я видел, что это именно скилл такой устанавливать нужные контакты. И несправедливости большой я в этом не вижу.

С одной стороны, я понимаю, что вы хотите сказать, с другой стороны я считаю, что умение строить социальные связи нужно отнюдь не всем профессиям. И было бы приятнее, если бы работодатели это учитывали.

 

[LilMartlet]

По отзывам моих израильских друзей, там кумовство, протекция, использование родственных связей просто часть менталитета.
По воспоминаниям российской карьеры - там то же самое...
Просто некоторые это рассматривают как "рекомендации", другие говорят - "посадил своего человека", третьи - "умение поддерживать социальные связи".
И здесь все так же.
Где-то не так?
А отзывы различаются от людей, которым повезло вписаться в эту систему - и тех, кому пока не очень везет. Надеюсь, только пока.


И нет, я, в свое время, когда поняла, что хочу уехать, именно выбирала. Потому что с теми корнями, о которых мы говорим, ясных и доступных выхода именно что два - Израиль и Германия. Остальное - профессиональная и личная жизнь, и не для этой ветки форума.

 

[LilMartlet]

С одной стороны, я понимаю, что вы хотите сказать, с другой стороны я считаю, что умение строить социальные связи нужно отнюдь не всем профессиям. И было бы приятнее, если бы работодатели это учитывали.

Знаете, есть такое - "проблемы индейцев шерифа не волнуют" - это те самые "проблемы индейцев". Умение писать CV и проходить интервью тоже далеко не всем нужно в их профессиональной деятельности, однако, без этого весьма сложно найти достойную работу.

 

[Michael_244]

Ну для меня умение строить социальные связи всегда было одним из профессиональных качеств. Все шефы (директора предприятий, профессоры), которых я знал отличались как раз прокаченным скиллом знания нужных людей. И, в принципе, глядя на многих из них, я видел, что это именно скилл такой устанавливать нужные контакты. И несправедливости большой я в этом не вижу.

Это всё да. Но лично у меня эта схема (личный контакт с работодателем) пока ни разу не сработала, хотя я много и продуктивно контактировал с именитыми заказчиками, будучи ещё в России, а сейчас через день с БМВ работаю (и они довольны). Всё как-то больше "с улицы" получалось устроиться.

 

[Guten ABEND S0C4]

и иврит учить не нужно

Справедливости ради замечу, что иврит, в сравнении с немецким, да и с английским тоже - очень простой язык. Принципиально проще. Честно. Я не преувеличиваю. По крайней мере для русскоязычных. Знающие иврит форумчане не дадут соврать ?

 

[kaite]

Знаете, есть такое - "проблемы индейцев шерифа не волнуют" - это те самые "проблемы индейцев". Умение писать CV и проходить интервью тоже далеко не всем нужно в их профессиональной деятельности, однако, без этого весьма сложно найти достойную работу.

Вот если я скажу, что не всякая работа требует разговоров по телефону.
И бывают люди с проблемами со слухом, которые специально выбирают такие профессии.
И что было бы хорошо, если бы работодатели подбирали по профессиональным навыкам, а не по вторичным и необязательным.
И мало кто не согласится. Ведь не виноват же человек, что плохо слышит? И даже профессию выбрал подходящую. Обидно, если потенциальные работодатели его не выбирают только потому, что им удобнее иногда просто позвонить, чем в чат написать, а не потому, что профессиональные навыки не устраивают.

Но если речь заходит о человеке со слабыми социальными навыками, так сразу все советуют взять себя в руки и тренироваться. А вот человеку со слабым слухом такого никто не советует.

 

[TeleDoc]

Справедливости ради замечу, что иврит, в сравнении с немецким, да и с английским тоже - очень простой язык. Принципиально проще. Честно. Я не преувеличиваю. По крайней мере для русскоязычных. Знающие иврит форумчане не дадут соврать ?

Да, но он из другой языковой группы и полезен только для жителей Израиля и читателей Торы. И проще он грамматически для русскоязычных, но не по словарному запасу, кроме пары слов типа мишпахи

 

[TeleDoc]

Но если речь заходит о человеке со слабыми социальными навыками, так сразу все советуют взять себя в руки и тренироваться. А вот человеку со слабым слухом такого никто не советует.

Как и людям с переразвитыми социальными навыками не советуют заткнуться А так хочется иногда…

 

[LilMartlet]

Вот если я скажу, что не всякая работа требует разговоров по телефону.
И бывают люди с проблемами со слухом, которые специально выбирают такие профессии.
И что было бы хорошо, если бы работодатели подбирали по профессиональным навыкам, а не по вторичным и необязательным.
И мало кто не согласится. Ведь не виноват же человек, что плохо слышит? И даже профессию выбрал подходящую. Обидно, если потенциальные работодатели его не выбирают только потому, что им удобнее иногда просто позвонить, чем в чат написать, а не потому, что профессиональные навыки не устраивают.

Но если речь заходит о человеке со слабыми социальными навыками, так сразу все советуют взять себя в руки и тренироваться. А вот человеку со слабым слухом такого никто не советует.

Жизнь, она, вообще, не очень справедлива.
По поводу людей, которым не просто живется, замечу, что работая в крупной американской компании даже не в Америке, часто чувствуешь себя несколько ущемленным, потому что белый, здоровый (недообследованный), банальной ориентации, без десяти детей и так далее. Хорошо хоть не мужчина..

 

[kaite]

Жизнь, она, вообще, не очень справедлива.
По поводу людей, которым не просто живется, замечу, что работая в крупной американской компании даже не в Америке, часто чувствуешь себя несколько ущемленным, потому что белый, здоровый (недообследованный), банальной ориентации, без десяти детей и так далее. Хорошо хоть не мужчина..

При чем тут белый мужчина?
Всем людям непросто живётся.
Было бы проще, если бы работодатели при приеме на работу в первую очередь оценивали профессиональные качества. Вот и все.

 

[LilMartlet]

При чем тут белый мужчина?
Всем людям непросто живётся.
Было бы проще, если бы работодатели при приеме на работу в первую очередь оценивали профессиональные качества. Вот и все.

При том, что при приеме на работу есть так называемые "квоты", да и без квот - если, к примеру, на одну и ту же позицию станет претендовать инвалид-колясочник и не инвалид, возьмут инвалида, даже если второй будет несколько лучше с профессиональной точки зрения. В США так. И не только в США. Или в этом случае тоже нужно в первую очередь оценивать профессиональные качества?