Профилактики или check-up

[Svenja.Tok]

подскажите пожалуйста, регулярные check-up у какого врача делать? Нужна ли какая то особая специфика врача или подходит любой Hausarzt ?

Что Вы понимаете под Check-Up? ЭКГ и срининговое УЗИ живота сделает и домашний врач (если есть аппарат), флюшки нет, к сожалению. Если предусмотрен на производстве Betriebsarzt, то там по списку, что нужно (обычно инфекции и то, что даст Berufsverbot).
При отягощенной генетике (родители с онко или генетическими болезнями), то спросить направление к узкому специалисту.
Остальное по симптомам. И есть определенные скрининги по возрасту, КК обычно высылает письма и предупреждает, что было бы целесообразно сделать.

 

[AndreyD]

Все врачи просто отдыхают в сравнении с моими соседями немцами-пенсионерами! Вот откуда просто поток рекомендаций, что и как проверить. Мне рекомендуется всё, через что они сами прошли и проходят Рассказал это своему хаусарцту во время термина по DMP (кстати, тоже оплачивается КК), он поржал: типа, не торопись, твой песок пока еще качественный

 

[Svenja.Tok]

Все врачи просто отдыхают в сравнении с моими соседями немцами-пенсионерами! Вот откуда просто поток рекомендаций, что и как проверить. Мне рекомендуется всё, через что они сами прошли и проходят Рассказал это своему хаусарцту во время термина по DMP (кстати, тоже оплачивается КК), он поржал: типа, не торопись, твой песок пока еще качественный

Да, каждый делится опытом. Иногда люди хотят агрессивное обследование по таким рекомендациям, даже не задумываясь о возможных осложнениях. Всё должно быть по показаниям… Хотя и случайные находки бывают.

 

[AnatoliyM]

Что Вы понимаете под Check-Up?

Вообще думал про обследование для мужчин старше 45... там вроде как по протоколу простату трогают. На моей прежней родине обычный терапевт туда бы точно не полез, отправил бы к урологу, т.е. к узкому специалисту. Отсюда и возник вопрос.

 

[Michael_244]

Что Вы понимаете под Check-Up?

Ну, как минимум - общий и биохимический анализ крови, иногда на гормоны можно ещё сдать, узи брюшной полости, рентген грудной клетки, узи щитовидной железы, скрининг кожи (у кого много пигментных образований - с картированием), ЭКГ, у мужчин - ТРУЗи и в целом обследование простаты, тестикул, у женщин - что там по женской линии в скрининг входит (скрининг рака шейки матки, узи молочных желёз и т.д.) - это то, что раз в год-два желательно.
С 40 лет - гастро- и колоноскопия. Если отягощённая наследственность - раньше. А так-то в целом можно и раньше начинать - лучше перебдеть.

Про агрессивные исследования - согласен, их ради спортивного интереса не стоит делать. Но из агрессивных в перечне только рентген грудной клетки. Ранняя диагностика реально спасает жизни, и это не только к онкозаболеваниям относится.

 

[Michael_244]

Вообще думал про обследование для мужчин старше 45... там вроде как по протоколу простату трогают. На моей прежней родине обычный терапевт туда бы точно не полез, отправил бы к урологу, т.е. к узкому специалисту. Отсюда и возник вопрос.

У терапевта в общем случае и нет таких компетенций. К урологу на осмотр можно попасть и без направления. Пальпаторное обследование предстательной железы и так сделают, если какие-то жалобы, ТРУЗи вроде с какого-то возраста тоже покрывается страховкой, ну или 25...30 евро доплатите.

 

[IrenaW]

Раз в три года можете бесплатно пройти полный осмотр (анализ крови, ЭКГ, УЗИ внутренних органов, проверка кожи на родинки и т.п.). Оплачивает больничная касса. Можете хоть каждый год. Но это уже из собственного кармана. Цена удовольствия ~100€ за полный анализ крови без ЭКГ и УЗИ.

Уже частично написали. Пациент с государственной страховкой - с 18 до 35 - 1 раз, с 35 каждые три года, а если у вас есть hausärztliche Versorgungsvertrag, то каждые два года, к тому же Sonographie принадлежит к gesundheitsvordorgeuntersuchung или CheckUp - как окрестили в народе. Обязательным является - анамнез - семейный, профессиональный и анализ крови на холестерин и глюкозу. Проверка Impfstatus. И анализ мочи. Все остальное зависит от врача - ЭКГ, ультразвуковое обследование - не обязательны.
Проверка кожи - hautkrebsscreening - не входит в check up. Это отдельное обследование. Kassenpatienten могут делать каждые два года у дерматолога или домашнего врача, если он такое делает.
С 35 лет есть возможность сделать Hepatitis C und B Screening - один раз в жизни профилактически.

 

[IrenaW]

Все врачи просто отдыхают в сравнении с моими соседями немцами-пенсионерами! Вот откуда просто поток рекомендаций, что и как проверить. Мне рекомендуется всё, через что они сами прошли и проходят Рассказал это своему хаусарцту во время термина по DMP (кстати, тоже оплачивается КК), он поржал: типа, не торопись, твой песок пока еще качественный

Так DMP - это Disease-Management-Programm - программа для пациентов с хроническими заболеваниями, при этом их список ограничен - этих заболеваний. И эта программа - вопрос бюджета, которым ограничены домашние врачи. Пациенты из этой программы могут чуть больше, потому что оплачиваются экстрабюджетно. И все связано именно с бюджетным гонораром врачей. И праксисы врачи закрывают иногда, потому что бюджет исчерпали, а из своего кармана работать - то еще удовольствие

 

[IrenaW]

Вообще думал про обследование для мужчин старше 45... там вроде как по протоколу простату трогают. На моей прежней родине обычный терапевт туда бы точно не полез, отправил бы к урологу, т.е. к узкому специалисту. Отсюда и возник вопрос.

• c 45 можно каждый год делать и у домашнего, если он квалифицирован, не все делают.
• с 50 можно каждый год получить iFOBT у врача - на проверку скрытой крови в кале ИЛИ две колоскопии с интервалом в 10 лет
• с 65 один раз сделать ультразвуковое обследование на аневризму брюшной аорты.
  это список для мужчин (про Checkup c 35 каждые три года я чуть раньше писала)

 

[IrenaW]

Ну, как минимум - общий и биохимический анализ крови, иногда на гормоны можно ещё сдать, узи брюшной полости, рентген грудной клетки, узи щитовидной железы, скрининг кожи (у кого много пигментных образований - с картированием), ЭКГ, у мужчин - ТРУЗи и в целом обследование простаты, тестикул, у женщин - что там по женской линии в скрининг входит (скрининг рака шейки матки, узи молочных желёз и т.д.) - это то, что раз в год-два желательно.
С 40 лет - гастро- и колоноскопия. Если отягощённая наследственность - раньше. А так-то в целом можно и раньше начинать - лучше перебдеть.

Про агрессивные исследования - согласен, их ради спортивного интереса не стоит делать. Но из агрессивных в перечне только рентген грудной клетки. Ранняя диагностика реально спасает жизни, и это не только к онкозаболеваниям относится.

Ох, у Вас и желания... Но за свой счет - что угодно.
Общий анализ крови входит в CheckUp - каждые три года.
Гормоны, если нет показаний - за свой счет.
Узи брюшной полости -каждые два года, если уВас есть hausärztlicheversorgung Vertrag, но тогда при смене кассы или врача Вам надо подписывать его заново, а так - по показаниям.
Рентген грудной клетки - по показаниям, профилактически не делают.
Узи щитовидной -по показаниям, профилактически не делают.
Скрининг кожи - каждые два года с 35 у дерматолога или если у домашнего есть разрешение.
ЭКГ - по показаниям, или если врач считает нужным к Checkup, это не обязательно.
Мужские профилактические обследования - я выше перечислила.
Женские- с 20 до 34 лет ежегодно у гинеколога мазок с шейки матки,с 35 каждые три года плюс HPVтест. С50 лет - IFOBT -проверка на скрытую кровь. С 55 каждые 10 лет Darmspiegelung. Ну и с 50 каждые два года маммография.

 

[Michael_244]

Ох, у Вас и желания... Но за свой счет - что угодно.
Общий анализ крови входит в CheckUp - каждые три года.
Гормоны, если нет показаний - за свой счет.
Узи брюшной полости -каждые два года, если уВас есть hausärztlicheversorgung Vertrag, но тогда при смене кассы или врача Вам надо подписывать его заново, а так - по показаниям.
Рентген грудной клетки - по показаниям, профилактически не делают.
Узи щитовидной -по показаниям, профилактически не делают.
Скрининг кожи - каждые два года с 35 у дерматолога или если у домашнего есть разрешение.
ЭКГ - по показаниям, или если врач считает нужным к Checkup, это не обязательно.
Мужские профилактические обследования - я выше перечислила.
Женские- с 20 до 34 лет ежегодно у гинеколога мазок с шейки матки,с 35 каждые три года плюс HPVтест. С50 лет - IFOBT -проверка на скрытую кровь. С 55 каждые 10 лет Darmspiegelung. Ну и с 50 каждые два года маммография.

Некоторые из приведённых обследований действительно за свой счёт, но там не космические суммы. За скрининг рака кожи - 40...60 евро, за дополнительное узи я как-то 25 доплатил.
По остальным исследованиям - понятно, что разный опыт, все врачи разные, но так-то всё перечисленное несложно получить по страховке.
Если один хаусарцт не даёт направление или не делает анализ - ну, дык можно к другому сходить. То же самое и с узкими специалистами.

 

[Romantomsk]

Некоторые из приведённых обследований действительно за свой счёт, но там не космические суммы. За скрининг рака кожи - 40...60 евро, за дополнительное узи я как-то 25 доплатил.
По остальным исследованиям - понятно, что разный опыт, все врачи разные, но так-то всё перечисленное несложно получить по страховке.
Если один хаусарцт не даёт направление или не делает анализ - ну, дык можно к другому сходить. То же самое и с узкими специалистами.

Вот а потом из- за таких как ты, фиг пробьешься к домашнему врачу Что ж с тобой в старости будет если ты уже сейчас так врачей напрягаешь

 

[Svenja.Tok]

Вообще думал про обследование для мужчин старше 45... там вроде как по протоколу простату трогают. На моей прежней родине обычный терапевт туда бы точно не полез, отправил бы к урологу, т.е. к узкому специалисту. Отсюда и возник вопрос.

Ясно. Да, аденому простаты нужно к урологу попросить направление. Сам-то домашний, может, что-то и потрогает, но лучше всё-таки УЗИ сделать.

 

[Michael_244]

Вот а потом из- за таких как ты, фиг пробьешься к домашнему врачу Что ж с тобой в старости будет если ты уже сейчас так врачей напрягаешь

До старости ещё дожить надо. Вот я пытаюсь.

 

[Svenja.Tok]

Ну, как минимум - общий и биохимический анализ крови, иногда на гормоны можно ещё сдать, узи брюшной полости, рентген грудной клетки, узи щитовидной железы, скрининг кожи (у кого много пигментных образований - с картированием), ЭКГ, у мужчин - ТРУЗи и в целом обследование простаты, тестикул, у женщин - что там по женской линии в скрининг входит (скрининг рака шейки матки, узи молочных желёз и т.д.) - это то, что раз в год-два желательно.
С 40 лет - гастро- и колоноскопия. Если отягощённая наследственность - раньше. А так-то в целом можно и раньше начинать - лучше перебдеть.

Про агрессивные исследования - согласен, их ради спортивного интереса не стоит делать. Но из агрессивных в перечне только рентген грудной клетки. Ранняя диагностика реально спасает жизни, и это не только к онкозаболеваниям относится.

Думаю, УЗИ щитовидки лучше сразу с ТТГ и Т3 делать, ну и с допплером сосудов шеи, только это, как правило разные люди делают. А вот с сердцем я бы ЭХО добавила, одного ЭКГ бывает мало. Так же как и сердечные параметры в сердце (Тропонин, СК-МВ), особенно при лишнем весе.
А гастроскопия где-то есть как скрининг без симптомов? Колоноскопия, да, согласна. С гастро не уверена, но я не интернист.
А вот на инфекции тоже лучше сдавать антитела, этого, по-моему, вообще никто не делает, кроме тех, кому по работе положено подтверждать АТ против кори.
При отягощенной наследственности всё-таки лучше и к генетику сходить, ну и собственный анамнез знать, больше половины взрослых оперированных не знают, что за операция была проведена ранее.
Про гениталии что у мужчин, что у женщин, у последних еще и грудь, нужно всё-таки знать основы самодиагностики, и чувствовать свои симптомы, ну это помимо регулярной диагностики. Я у 11-12-летних подростков, когда объясняю, что есть варикоцеле слева, оперировать не нужно, но рассказываю, что должно насторожить, чтобы сами понимали и вовремя обратились за помощью.
Опять же к вопросу о Check-Up
Внимательнее к себе и своему здоровью

 

[Romantomsk]

До старости ещё дожить надо. Вот я пытаюсь.

Да ты-то доживешь, а вот доживут ли те, которые вовремя на прием не попали

 

[Svenja.Tok]

Вот а потом из- за таких как ты, фиг пробьешься к домашнему врачу Что ж с тобой в старости будет если ты уже сейчас так врачей напрягаешь

Могу накидать лайфхаков, как не уйти в паранойю, не порвать семейный бюджет, и максимально получить обследования

 

[Svenja.Tok]

Да ты-то доживешь, а вот доживут ли те, которые вовремя на прием не попали

Пусть занимают несколько мест в очереди

 

[Svenja.Tok]

Узи щитовидной -по показаниям, профилактически не делают.

Когда возникают показания, обычно уже нужно действовать. Врач не может денег с кассы получить, поэтому, как правило, делает совместно с БП. Но в Notaufnahme смотрим УЗИ живота, почек, щитовидку, сонные. Если прийти с жалобой (упал с велосипеда, ударился животом и грудной клеткой, возможно, коротко был в отключке, деталей не вспомнить), то будет как раз полный Check-Up (ну без колоноскопии только).

 

[Svenja.Tok]

Да ты-то доживешь, а вот доживут ли те, которые вовремя на прием не попали

Надо сказать, пациенты, действительно сильно концентрируются на том, что болит, много занимаются тем, что болит часто, типичный пример, боль в спине, когда пациент готов заниматься только этим, чтобы не болело, но упускает много другого из вида.
Кстати, давление все себе ежедневно измеряют? Или как? А ведь это важно (вдогонку ко всем скринингам)