Сохранить ВНЖ / ПМЖ при отсутствии в Германии

[bagira]

Ещё одно условие забыла. В Германии прожили 15 лет?
Насколько знаю, с супругом немцем и достаточными доходами ПМЖ не сгорает, если прожили 15 лет в Германии. Что происходит после истечения срока карточки не знаю, но по идее сам статус это не карточка.
Ещё можно попросить разрешение в АБХ на более длительное отсутствие чем 6 месяцев.

Нет, не прожила. Только 12 лет. Ну на сколько больше они (АБХ) разрешат отсутствовать? Ну предположим, на пару месяцев? Это не решает проблемы. Года 3-4 назад, просили разрешить отсутствие на пол года, по уходу за больной мамой, так сказали, что я должна вернуться через 3 месяца, поставить штамп на границе, тобиш в аэропорту у миграционки и могу сразу же вылететь обратно. Но это же смешно! Издевательство какое-то! Билеты в одну сторону стоили более 600 евро......

 

[Лена EM]

Нет, не прожила. Только 12 лет. Ну на сколько больше они (АБХ) разрешат отсутствовать? Ну предположим, на пару месяцев? Это не решает проблемы. Года 3-4 назад, просили разрешить отсутствие на пол года, по уходу за больной мамой, так сказали, что я должна вернуться через 3 месяца, поставить штамп на границе, тобиш в аэропорту у миграционки и могу сразу же вылететь обратно. Но это же смешно! Издевательство какое-то! Билеты в одну сторону стоили более 600 евро......

Прочитала ещё раз закон. Очень странно что они вам условия ставили с мужем немцем.

§ 51, Abs 2 (второе предложение)
Die Niederlassungserlaubnis eines mit einem Deutschen in ehelicher Lebensgemeinschaft lebenden Ausländers erlischt nicht nach Absatz 1 Nr. 6 und 7, wenn kein Ausweisungsinteresse nach § 54 Absatz 1 Nummer 2 bis 5 oder Absatz 2 Nummer 5 bis 7 besteht. Zum Nachweis des Fortbestandes der Niederlassungserlaubnis stellt die Ausländerbehörde am Ort des letzten gewöhnlichen Aufenthalts auf Antrag eine Bescheinigung aus.

Absatz 1 Nr. 6 und 7:
Der Aufenthaltstitel erlischt in folgenden Fällen:
6. wenn der Ausländer aus einem seiner Natur nach nicht vorübergehenden Grunde ausreist,
7. wenn der Ausländer ausgereist und nicht innerhalb von sechs Monaten oder einer von der Ausländerbehörde bestimmten längeren Frist wieder eingereist ist,

Но возможно первое предложение второго абзаца про 15 лет распространяется и на браки с немцом/немкой. Так что в вашей ситуации не действует.

 

[eXodus]

Прочитала ещё раз закон. Очень странно что они вам условия ставили с мужем немцем.

§ 51, Abs 2 (второе предложение)
Die Niederlassungserlaubnis eines mit einem Deutschen in ehelicher Lebensgemeinschaft lebenden Ausländers erlischt nicht nach Absatz 1 Nr. 6 und 7, wenn kein Ausweisungsinteresse nach § 54 Absatz 1 Nummer 2 bis 5 oder Absatz 2 Nummer 5 bis 7 besteht. Zum Nachweis des Fortbestandes der Niederlassungserlaubnis stellt die Ausländerbehörde am Ort des letzten gewöhnlichen Aufenthalts auf Antrag eine Bescheinigung aus.

Absatz 1 Nr. 6 und 7:
Der Aufenthaltstitel erlischt in folgenden Fällen:
6. wenn der Ausländer aus einem seiner Natur nach nicht vorübergehenden Grunde ausreist,
7. wenn der Ausländer ausgereist und nicht innerhalb von sechs Monaten oder einer von der Ausländerbehörde bestimmten längeren Frist wieder eingereist ist,

Но возможно первое предложение второго абзаца про 15 лет распространяется и на браки с немцом/немкой. Так что в вашей ситуации не действует.

Niederlassungserlaubnis не аннулируется в случаях длительного отсутствия, если иностранец прожил на федеральной территории в течение 15 лет или если он имеет супруга немца, эти условия не должны выполняться одновременно.

AufenthG, §51 (2):
Die Niederlassungserlaubnis eines mit einem Deutschen in ehelicher Lebensgemeinschaft lebenden Ausländers erlischt nicht nach Absatz 1 Nr. 6 und 7, wenn kein Ausweisungsinteresse nach § 54 Absatz 1 Nummer 2 bis 5 oder Absatz 2 Nummer 5 bis 7 besteht.
В другой форме можно прочитать это на сайте иммиграционной службы Берлина Erlöschen eines Aufenthaltstitels bei einem Auslandsaufenthalt - Berlin.de
Eine Niederlassungserlaubnis erlischt auch bei einem längeren Aufenthalt im Ausland nicht:
- bei einer ehelichen Lebensgemeinschaft oder eingetragenen Lebenspartnerschaft mit einem deutschen Staatsangehörigen

Нет, не прожила. Только 12 лет. Ну на сколько больше они (АБХ) разрешат отсутствовать? Ну предположим, на пару месяцев? Это не решает проблемы. Года 3-4 назад, просили разрешить отсутствие на пол года, по уходу за больной мамой, так сказали, что я должна вернуться через 3 месяца, поставить штамп на границе, тобиш в аэропорту у миграционки и могу сразу же вылететь обратно. Но это же смешно! Издевательство какое-то! Билеты в одну сторону стоили более 600 евро......

Для супругов немцев NE не аннулируется в случае длительного отсутствия, но это происходит не автоматически, вам нужно обратиться в АБХ за свидетельством.

AufenthG, §51 (2):
Zum Nachweis des Fortbestandes der Niederlassungserlaubnis stellt die Ausländerbehörde am Ort des letzten gewöhnlichen Aufenthalts auf Antrag eine Bescheinigung aus.

 

[bagira]

Всем, огромное спасибо за отзывы

Niederlassungserlaubnis не аннулируется в случаях длительного отсутствия, если иностранец прожил на федеральной территории в течение 15 лет или если он имеет супруга немца, эти условия не должны выполняться одновременно.

AufenthG, §51 (2):
Die Niederlassungserlaubnis eines mit einem Deutschen in ehelicher Lebensgemeinschaft lebenden Ausländers erlischt nicht nach Absatz 1 Nr. 6 und 7, wenn kein Ausweisungsinteresse nach § 54 Absatz 1 Nummer 2 bis 5 oder Absatz 2 Nummer 5 bis 7 besteht.
В другой форме можно прочитать это на сайте иммиграционной службы Берлина Erlöschen eines Aufenthaltstitels bei einem Auslandsaufenthalt - Berlin.de
Eine Niederlassungserlaubnis erlischt auch bei einem längeren Aufenthalt im Ausland nicht:
- bei einer ehelichen Lebensgemeinschaft oder eingetragenen Lebenspartnerschaft mit einem deutschen Staatsangehörigen

Для супругов немцев NE не аннулируется в случае длительного отсутствия, но это происходит не автоматически, вам нужно обратиться в АБХ за свидетельством.

AufenthG, §51 (2):
Zum Nachweis des Fortbestandes der Niederlassungserlaubnis stellt die Ausländerbehörde am Ort des letzten gewöhnlichen Aufenthalts auf Antrag eine Bescheinigung aus.

 

[bagira]

Всем, огромное спасибо за отзывы

Я так понимаю, что
1) Aufentaltstitel без справки из АБХ не имеет силы?
2)И тогда, получается, что я могу, получив эту справку, вернуться в любое время, даже, через год и более?
3)А может ли мой муж получить эту справку за меня после моего отъезда?

 

[eXodus]

Я так понимаю, что
1) Aufentaltstitel без справки из АБХ не имеет силы?
2)И тогда, получается, что я могу, получив эту справку, вернуться в любое время, даже, через год и более?
3)А может ли мой муж получить эту справку за меня после моего отъезда?

1. Полгода. Потом может быть автоматически аннулирован
2. Да, но только пока семейная общность (ehelicher Lebensgemeinschaft) с немцем существует. То есть, вы должны состоять в браке, жить вместе и вести общее хозяйство. Если вы переезжаете, может остается, семейная общность не сохраняется
3. Сложно сказать, думаю, лучше лично, но вы можете уточнить это в АБХ

 

[bagira]

1. Полгода. Потом может быть автоматически аннулирован
2. Да, но только пока семейная общность (ehelicher Lebensgemeinschaft) с немцем существует. То есть, вы должны состоять в браке, жить вместе и вести общее хозяйство. Если вы переезжаете, может остается, семейная общность не сохраняется
3. Сложно сказать, думаю, лучше лично, но вы можете уточнить это в АБХ

Благодарю за разъяснение

 

[Liebchen]

Благодарю за разъяснение

Вы задавали также вопрос под статьей про пенсию. Я как раз сегодня написала там комментарий.

 

[bagira]

Вы задавали также вопрос под статьей про пенсию. Я как раз сегодня написала там комментарий.

Спасибо

 

[Лена EM]

Niederlassungserlaubnis не аннулируется в случаях длительного отсутствия, если иностранец прожил на федеральной территории в течение 15 лет или если он имеет супруга немца, эти условия не должны выполняться одновременно.

Спасибо за уточнение. Из закона не совсем понятно было.

 

[bagira]

Вы задавали также вопрос под статьей про пенсию. Я как раз сегодня написала там комментарий.

К сожалению потеряла эту переписку, не помню где писала о пенсии

 

[bornikkk]

Ситуация следующая: у меня ГК, осенью 2024 получил уже ПМЖ. В связи со сложностями получения термина в Москве супруга смогла получить визу для воссоединения только весной 2024 года, и сразу приехала подаваться на ВНЖ в Германии, ВНЖ получила на год, до мая 2025 года. Но сразу же должна была уехать, и до сих пор, практически 9 месяцев, находиться в России. Пластик ВНЖ я получал за нее по доверенности и передавал ей в Россию через друзей. Уехать к сожалению, она вынуждена была в связи с болезнью отца, у него рак. На данный момент, слава богу, обстоятелства переменились и она может покинуть Россию и хочет вернуться и переехать ко мне в Германию. Отъезд был сразу после подачи на ВНЖ, собственно она и приехала, только что бы податься, так как не хотели терять долгожданную визу на воссоединение, тогда как раз был период когда термины в Москве на визу больше чем по пол года ждали. Не предполагали, что так долго затянется поездка в Россию, тем более - на 9 месяцев. В мою страховку планировал включить ее как только вернется в Германию, по факту это будет только вот теперь. Регистрация в нашей съемной квартире у нее есть.
Собственно почитав это ветку и получив ответ в статье про ВНЖ, фокус вопросов теперь немного сместился.
1. Как происходит аннулирование ВНЖ как это можно узнать, произошло ли это? Что делать, что бы узнать и/или продлить/возобновить?
2. Страховка, фактически она еще не в Германии, но планируем приезд в ближайшее время ,что делать, просто включить ее?
3. Как лучше поступить, написать в АБХ с изложение ситуации и сразу предоставить все документы, какие? или просто взять термин на продлении ВНЖ и иметь на руках документы и быть готовым к вопросам?

 

[Fatalityme]

Ситуация следующая: у меня ГК, осенью 2024 получил уже ПМЖ. В связи со сложностями получения термина в Москве супруга смогла получить визу для воссоединения только весной 2024 года, и сразу приехала подаваться на ВНЖ в Германии, ВНЖ получила на год, до мая 2025 года. Но сразу же должна была уехать, и до сих пор, практически 9 месяцев, находиться в России. Пластик ВНЖ я получал за нее по доверенности и передавал ей в Россию через друзей. Уехать к сожалению, она вынуждена была в связи с болезнью отца, у него рак. На данный момент, слава богу, обстоятелства переменились и она может покинуть Россию и хочет вернуться и переехать ко мне в Германию. Отъезд был сразу после подачи на ВНЖ, собственно она и приехала, только что бы податься, так как не хотели терять долгожданную визу на воссоединение, тогда как раз был период когда термины в Москве на визу больше чем по пол года ждали. Не предполагали, что так долго затянется поездка в Россию, тем более - на 9 месяцев. В мою страховку планировал включить ее как только вернется в Германию, по факту это будет только вот теперь. Регистрация в нашей съемной квартире у нее есть.
Собственно почитав это ветку и получив ответ в статье про ВНЖ, фокус вопросов теперь немного сместился.
1. Как происходит аннулирование ВНЖ как это можно узнать, произошло ли это? Что делать, что бы узнать и/или продлить/возобновить?
2. Страховка, фактически она еще не в Германии, но планируем приезд в ближайшее время ,что делать, просто включить ее?
3. Как лучше поступить, написать в АБХ с изложение ситуации и сразу предоставить все документы, какие? или просто взять термин на продлении ВНЖ и иметь на руках документы и быть готовым к вопросам?

К сожалению, ситуация непростая и будет отдана на откуп конкретному чиновнику. Вам нужно было сразу написать письмо в АБХ примерно на пятом месяце отсутствия супруги о том, что поездка связана с болезнью отца и необходимости уходом за ним, но Вы все еще одно домохозяйство и все такое.

Также важный вопрос, супруга работала в России или Вы обеспечивали ее? Если работала - ситуация кратно осложняется. ВНЖ по воссоединению выдается для ведения совместного хозяйства, если Ваша супруга живет, работает в России, а Вы в Германии - то доказать совместное ведение хозяйства будет очень трудно, т.к. будет похоже на фиктивный брак, прикрытый болезнью отца. Также если супруга работала в РФ, а прописана была в Германии - то она должна Германии налоги и другие деньги.

В общем опишите кратко, на что жила супруга (Вы ее обеспечивали или она работала) , это важная точка отсчета и "развилка", т.к. в зависимости от ситуации нужны будут разные действия.

 

[KiNiLe]

К сожалению, ситуация непростая и будет отдана на откуп конкретному чиновнику. Вам нужно было сразу написать письмо в АБХ примерно на пятом месяце отсутствия супруги о том, что поездка связана с болезнью отца и необходимости уходом за ним, но Вы все еще одно домохозяйство и все такое.

Также важный вопрос, супруга работала в России или Вы обеспечивали ее? Если работала - ситуация кратно осложняется. ВНЖ по воссоединению выдается для ведения совместного хозяйства, если Ваша супруга живет, работает в России, а Вы в Германии - то доказать совместное ведение хозяйства будет очень трудно, т.к. будет похоже на фиктивный брак, прикрытый болезнью отца. Также если супруга работала в РФ, а прописана была в Германии - то она должна Германии налоги и другие деньги.

В общем опишите кратко, на что жила супруга (Вы ее обеспечивали или она работала) , это важная точка отсчета и "развилка", т.к. в зависимости от ситуации нужны будут разные действия.

А как же то факт, что члены семьи блюкарточника могут отсутствовать до 12 месяцев?

 

[Germ_alex]

Ситуация следующая: у меня ГК, осенью 2024 получил уже ПМЖ. В связи со сложностями получения термина в Москве супруга смогла получить визу для воссоединения только весной 2024 года, и сразу приехала подаваться на ВНЖ в Германии, ВНЖ получила на год, до мая 2025 года. Но сразу же должна была уехать, и до сих пор, практически 9 месяцев, находиться в России. Пластик ВНЖ я получал за нее по доверенности и передавал ей в Россию через друзей. Уехать к сожалению, она вынуждена была в связи с болезнью отца, у него рак. На данный момент, слава богу, обстоятелства переменились и она может покинуть Россию и хочет вернуться и переехать ко мне в Германию. Отъезд был сразу после подачи на ВНЖ, собственно она и приехала, только что бы податься, так как не хотели терять долгожданную визу на воссоединение, тогда как раз был период когда термины в Москве на визу больше чем по пол года ждали. Не предполагали, что так долго затянется поездка в Россию, тем более - на 9 месяцев. В мою страховку планировал включить ее как только вернется в Германию, по факту это будет только вот теперь. Регистрация в нашей съемной квартире у нее есть.
Собственно почитав это ветку и получив ответ в статье про ВНЖ, фокус вопросов теперь немного сместился.
1. Как происходит аннулирование ВНЖ как это можно узнать, произошло ли это? Что делать, что бы узнать и/или продлить/возобновить?
2. Страховка, фактически она еще не в Германии, но планируем приезд в ближайшее время ,что делать, просто включить ее?
3. Как лучше поступить, написать в АБХ с изложение ситуации и сразу предоставить все документы, какие? или просто взять термин на продлении ВНЖ и иметь на руках документы и быть готовым к вопросам?

Жена без страховки получила ВНЖ? Вроде как без страховки нельзя это сделать
В целом же, голубокарточники и супруги голубокарточников могут находиться до 12 месяцев вне Германии

 

[Fatalityme]

А как же то факт, что члены семьи блюкарточника могут отсутствовать до 12 месяцев?

Об этом нужно сообщать заранее, чтобы не было проблем, просто письмом-уведомлением в АБХ. И выписываться (делать Abmeldung). Тут можно сказать, что не знал о том, что надо выписаться и все такое, скорее всего поверят и все будет ок.

Но если супруга оставалась прописана в Германии, а при этом работала в РФ - то это добавляет к проблеме x10 к сложности.

 

[KiNiLe]

Об этом нужно сообщать заранее, чтобы не было проблем, скажем так, и выписываться (Abmeldung).

Зачем об этом сообщать заранее, если законом предусмотрено 12 месяцев?

 

[eXodus]

Об этом нужно сообщать заранее, чтобы не было проблем, просто письмом-уведомлением в АБХ. И выписываться (делать Abmeldung). Тут можно сказать, что не знал о том, что надо выписаться и все такое, скорее всего поверят.

Но если супруга оставалась прописана в Германии, а при этом работала в РФ - то это добавляет к проблеме x10 к сложности.

Сообщать заранее нужно, если установленный законом срок будет превышен, тогда АБХ может выдать разрешение на продление. Это прямо прописано в законе.

Если установленный законом срок (в данном случае, в 12 месяцев), не превышен, то сообщать никуда не нужно

 

[bornikkk]

это важная точка отсчета и "развилка"

Перед переездом в Германию я продал машину, для регионов это довольно приличная сумма порядка 2х миллионов рублей, жила и живет на эти деньги, плюс немного помогают мои родители

 

[Fatalityme]

Сообщать заранее нужно, если установленный законом срок будет превышен, тогда АБХ может выдать разрешение на продление. Это прямо прописано в законе.

Если установленный законом срок (в данном случае, в 12 месяцев), не превышен, то сообщать никуда не нужно

1. Вопрос в прописке, отсутствие официальное считается по прописке. А быть прописанным и не жить по месту жительства - огромные штрафы. Плюс прописка накладывает обязательства, такие как платить налоги и соц.взносы по официальному месту жительства. Примерно так: Работа за границей и налоги в Германии
2. Уже несколько ситуаций в практике было, что чиновники аннулировали ВНЖ через 6 месяцев, т.к. "забыли" или "забили" на ГК по незнанию или невнимательности. Да, ошибка чиновника, но тем не менее пришлось восстанавливать все с нуля через консульство, а это время и нервы. Поэтому всегда советуем предупредить.