Стоит ли переезжать в Германию. 2021

[Mеg]

Круто, что вам зашло в итоге. Супер, когда все работает и все довольны. Не супер, когда человек ошибается и не может самому себе признаться, что выбор был неправильный, продолжая делать хорошую мину при плохой игре. Мой первый "переезд" в Германию в итоге закончился возвращением в Россию через 10 месяцев и справочкой с диагнозом "тревожно-депрессивной расстройство". Но правда в моем случае проблема была не в месте, а в пути к этому месту.

Такое с "человеком" и без переезда в Германию может случиться, с любым серьезным изменением в жизни. Но прожить жизнь, сидя на одном месте и ни на что не решаясь - тоже так себе перспектива. Удачи

 

[Edda]

Такое с "человеком" и без переезда в Германию может случиться, с любым серьезным изменением в жизни. Но прожить жизнь, сидя на одном месте и ни на что не решаясь - тоже так себе перспектива. Удачи

Так никто и не говорит, что надо сидеть на месте боясь а вдруг не зайдет. Речь о том, что если ты приехал и понял, что не туда, то надо не есть кактус и загонять себя на дно, а либо откатываться назад, либо дальше искать место, где тебе будет хорошо. Жить годами в месте, которое тебя угнетает плохо и для ментального и для физического здоровья. Ну и надо все же хоть что-то узнавать о стране, куда тебя несет. Вещи типа количества солнечных дней и график работы магазинов общедоступны в интернете и к этому можно подготовиться заранее.

 

[Michael_244]

В общем, здесь все плохо, не надо сюда ехать ?

Как уже выше сказали, есть плюсы и минусы. С программистской зарплаты зарплаты в Москве я бы не переезжал.

 

[DmitryT]

Как уже выше сказали, есть плюсы и минусы. С программистской зарплаты зарплаты в Москве я бы не переезжал.

Если нет других веских причин.
Зуд в одном месте в их число не входит, на мой взгляд.

 

[Aleks]

Как уже выше сказали, есть плюсы и минусы. С программистской зарплаты зарплаты в Москве я бы не переезжал.

Я еще в 2014 с программистской зарплаты (и несъемного жилья) переехал. Сейчас чисто по доходам-расходам разрыв с родиной стал еще больше (в пользу родины). Но сейчас в 2021 я бы еще быстрее заводил трактор, чем в 2014. Возможно только в сторону Малаги смотрел бы, ибо самый простой способ и тепло/море. Но в 2014 Малаги для программистов еще не было. А вот в 2021 из Мюнхена в Малагу только если туристом на пару недель.

 

[Kittiket]

Как уже выше сказали, есть плюсы и минусы. С программистской зарплаты зарплаты в Москве я бы не переезжал.

И я переехала с программисткой зарплаты, хоть и в Питере, но все равно.
Не все можно купить за деньги.

 

[Mеg]

Я еще в 2014 с программистской зарплаты (и несъемного жилья) переехал. Сейчас чисто по доходам-расходам разрыв с родиной стал еще больше (в пользу родины). Но сейчас в 2021 я бы еще быстрее заводил трактор, чем в 2014. Возможно только в сторону Малаги смотрел бы, ибо самый простой способ и тепло/море. Но в 2014 Малаги для программистов еще не было. А вот в 2021 из Мюнхена в Малагу только если туристом на пару недель.

Понимаю
Не жила тут до короны так, вплотную - все время в разъездах, работа в Москве - жизнь в Европе, корона заставила вернуться насовсем, и если раньше еще получалось работать в Москве и уезжать постоянно, то сейчас это закончилось безвозвратно. Пришла новая нормальность, и московская зарплата уже не стоит этой жизни, и чем дальше, тем серьезнее.
Причем, и ИТ не в вакууме - я за серьезную зарплату проработала год в Почте России - чуть не свихнулась, никакие деньги не нужны с такой работой, думаю, не предложили б мне новую работу - ушла бы в никуда спасать нервы и голову. Но и сегодняшняя моя клевая работа в крупной американской компании может закончиться внезапно на раз-два - Америка России уже "недружественная страна", визы туда теперь только через Варшаву, и еще все это импортозамещение, так его.

Я совсем не за деньгами еду и очень надеюсь, что "запасной аэродром" для возвращения (а как же без бэкапа), мне не понадобится.

 

[Michael_244]

Вчера меня записали в олигархи

Так говорите, как будто это шото обидное

 

[Mеg]

Так говорите, как будто это шото обидное

Неожиданное, скорее

 

[SimRe]

Чтобы заниматься наукой Германия одна из лучших стран именно по зарплате. Например, в Британии по сравнению с немецкими вообще какой-то смех. Да вообще много где смех.
По лабораториям, оснащению по многим направлениям на лучшем в мире уровне.
Визу по сравнению с США выдают супер легко (здесь наука наоборот +, в США - , могут мучать "административной" проверкой месяцами, когда уже контракт на руках и лаба ждёт).

 

[Veronika2020]

Каждая ситуация на 100% индивидуальна. Знаю врачей и, людей кто занимается наукой, для кого переезд в Германию стал, как они говорят, лучшим что с ними могло случиться в жизни. Хотя, для многих, это действительно потеря и в зарплате и статусе. Немцы не верили, например, мужу, какая у него была з.п. до переезда в Германию. ( в разы больше). Причины были в другом. И да, я очень любила всегда и работу с командировками и путешествия, поэтому обдумав все решили попробовать. С детьми, не поехала бы. Подождала пока сын окончит школу и уехали сами. Особых проблем нет-хорошее жилье, никто особо меня не притесняет, приехала 2 года назад не зная алфавита ( других языков много знала) и сейчас уже оканчиваю С1. Основная проблема для меня - это медицина и нереальная скука . У меня и дома не было много подруг, кумовей и т. д. Но даже идешь по городу в 10-11 вечера, все в огнях, рестораны, музыка играет - живые люди со своими эмоциями. Тут в Германии за 2 с копейками года я не разу не слышала музыку у соседей, ни гостей, ни чего...все вымерли. Про медицину многие мне говорят, ну можно же писать письма, просить термины раньше, нужно добиваться и т. д. Я не хочу как при СССР, когда все надо было ,,доставать,, и бороться. Если я прошу в сентябре направление к узкому специалисту, а получаю термин на январь 2022, то это, для меня лично, не норма. Когда человек, получая лечение не может его проконтролировать элементарными анализами и загоняет себя в крайности, это тоже не норма. Я 3 месяца в Германии писала письма, пока меня приняли, якобы быстрее, так прошло 6 недель и я не смогла добиться что б они мне выслали заключение. ( оказывается 6-7 недель это норма у них). Купила 3 дня назад билет домой - за это время уже обследовалась от и до, за вменяемые деньги. Причем, своим бездействием и пофигизмом угробили капитально здоровье. Поэтому живу пока В Германии, но если мой калькулятор - налоговый консультант скажут что есть места получше, то буду думать.
А так да, встречала людей, которые мечтают переехать в Испанию, только по тому что любят паэлью и фламенко, а в Германию, потому что думают что тут их сразу будут бесплатно, оперативно и качественно лечить.

 

[kaite]

Каждая ситуация на 100% индивидуальна. Знаю врачей и, людей кто занимается наукой, для кого переезд в Германию стал, как они говорят, лучшим что с ними могло случиться в жизни. Хотя, для многих, это действительно потеря и в зарплате и статусе. Немцы не верили, например, мужу, какая у него была з.п. до переезда в Германию. ( в разы больше). Причины были в другом. И да, я очень любила всегда и работу с командировками и путешествия, поэтому обдумав все решили попробовать. С детьми, не поехала бы. Подождала пока сын окончит школу и уехали сами. Особых проблем нет-хорошее жилье, никто особо меня не притесняет, приехала 2 года назад не зная алфавита ( других языков много знала) и сейчас уже оканчиваю С1. Основная проблема для меня - это медицина и нереальная скука . У меня и дома не было много подруг, кумовей и т. д. Но даже идешь по городу в 10-11 вечера, все в огнях, рестораны, музыка играет - живые люди со своими эмоциями. Тут в Германии за 2 с копейками года я не разу не слышала музыку у соседей, ни гостей, ни чего...все вымерли. Про медицину многие мне говорят, ну можно же писать письма, просить термины раньше, нужно добиваться и т. д. Я не хочу как при СССР, когда все надо было ,,доставать,, и бороться. Если я прошу в сентябре направление к узкому специалисту, а получаю термин на январь 2022, то это, для меня лично, не норма. Когда человек, получая лечение не может его проконтролировать элементарными анализами и загоняет себя в крайности, это тоже не норма. Я 3 месяца в Германии писала письма, пока меня приняли, якобы быстрее, так прошло 6 недель и я не смогла добиться что б они мне выслали заключение. ( оказывается 6-7 недель это норма у них). Купила 3 дня назад билет домой - за это время уже обследовалась от и до, за вменяемые деньги. Причем, своим бездействием и пофигизмом угробили капитально здоровье. Поэтому живу пока В Германии, но если мой калькулятор - налоговый консультант скажут что есть места получше, то буду думать.
А так да, встречала людей, которые мечтают переехать в Испанию, только по тому что любят паэлью и фламенко, а в Германию, потому что думают что тут их сразу будут бесплатно, оперативно и качественно лечить.

Вооот, вот про это я писала. Вон, и зарплата в несколько раз выше, и врачи по первому требованию. Можно с соседями оценить их музыкальные вкусы.

И вопрос, зачем это все ?
Даже сын в России.

 

[Veronika2020]

Вооот, вот про это я писала. Вон, и зарплата в несколько раз выше, и врачи по первому требованию. Можно с соседями оценить их музыкальные вкусы.

И вопрос, зачем это все ?
Даже сын в России.

Про музыку этот как пример . Может, мне попался дом высокой культуры и быта, но включать в выходные пылесос или даже кухонный комбайн, что б овощи нашинковать тут не принято.
Сын взрослый - и все равно в магистратуру через год планирует ехать куда то учиться, да и жил бы все равно уже через пару лет отдельно. У мужа просто работа была связана с постоянными перелетами, которые уже начали сильно сказываться на здоровье. И в итоге или все равно снижать планку в зарплате, или начинать что то другое делать, а к людям 40+ уже предвзятое отношение. А тут он может без особых командировок работать, иметь 6 недель отпуска и т. д. Плюс идея, если не приумножить, то сохранить капитал, (что в условиях России/Укаины не всегда возможно) и в офиц. статусе, возможно, выйти раньше на пенсию и жить дальше в Европе. Далее вариантов тьма . Может, рано или поздно, вернусь домой. Все будет зависеть от ситуации. Даже глобальные изменения климата могут повлиять на мое решение. Очень хорошо, когда выбор есть - плохо когда его нет.

 

[LilMartlet]

Вооот, вот про это я писала. Вон, и зарплата в несколько раз выше, и врачи по первому требованию. Можно с соседями оценить их музыкальные вкусы.

И вопрос, зачем это все ?
Даже сын в России.

Я бы сказала, что, наоборот, даже при том, что в России на момент отъезда зп была выше, и шуметь по выходным было можно, и врачи моментальны, люди находят причины оставаться в Германии и быть здесь счастливее, чем в России со всем тем счастьем. В любом месте есть свои сложности. Дело каждого из нас - выбрать себе подходящие

Вряд ли можно найти кого-то, кому прямо вот все безусловно нравится в Германии и все не нравится в России. Ну, я только одного такого здесь встречала..

 

[Павел К]

Я бы сказала, что, наоборот, даже при том, что в России на момент отъезда зп была выше, и шуметь по выходным было можно, и врачи моментальны, люди находят причины оставаться в Германии и быть здесь счастливее, чем в России со всем тем счастьем. В любом месте есть свои сложности. Дело каждого из нас - выбрать себе подходящие

Вряд ли можно найти кого-то, кому прямо вот все безусловно нравится в Германии и все не нравится в России. Ну, я только одного такого здесь встречала..

А про шум это точно не стереотип?
У нас соседка через стенку рэпчик по выходным слушает достаточно громко, над нами дед телек по ночам смотрит и ржет )) Ваще никто не парится, шумят и никто ни на кого не жалуется.

 

[LilMartlet]

А про шум это точно не стереотип?
У нас соседка через стенку рэпчик по выходным слушает достаточно громко, над нами дед телек по ночам смотрит и ржет )) Ваще никто не парится, шумят и никто ни на кого не жалуется.

Не знаю, у меня нет никого ни сверху, ни снизу, ни за стенкой. Только свои. Так что вам виднее

 

[Veronika2020]

А про шум это точно не стереотип?
У нас соседка через стенку рэпчик по выходным слушает достаточно громко, над нами дед телек по ночам смотрит и ржет )) Ваще никто не парится, шумят и никто ни на кого не жалуется.

Германия очень разная. В моем доме 7 квартир и все кроме нас немцы до мозга костей. Любой шум более чем забить гвоздь сопровождается заранее за пару дней объявлением и набором шоколадок или коробочки конфет в холле в качестве комплимента для остальных жильцов. Они любезно получают мои посылки в мое отсутствие и угощают меня своими кулинарными изысками по праздникам. Поэтому, мы просто купили хорошие наушники и смотрим так телевизор или слушаем музыку. Вокруг нас частные дома и когда я недавно услышала музыку с колонками на какой то праздник и недоумение на лице соседей, я лично подошла к ребятам, осмелившимся на такую ,,дерзость,, и сказала им какие они крутые

 

[Павел К]

Германия очень разная. В моем доме 7 квартир и все кроме нас немцы до мозга костей. Любой шум более чем забить гвоздь сопровождается заранее за пару дней объявлением и набором шоколадок или коробочки конфет в холле в качестве комплимента для остальных жильцов. Они любезно получают мои посылки в мое отсутствие и угощают меня своими кулинарными изысками по праздникам. Поэтому, мы просто купили хорошие наушники и смотрим так телевизор или слушаем музыку. Вокруг нас частные дома и когда я недавно услышала музыку с колонками на какой то праздник и недоумение на лице соседей, я лично подошла к ребятам, осмелившимся на такую ,,дерзость,, и сказала им какие они крутые

Ох лучше я буду в шуме жить)) Так честнее.

 

[Aleksa]

врачи моментальны,

Закидайте меня тапками-но на последних паре-тройке страниц эта фраза не первый раз, а меня как током бьет-ощущение что я прям с другой планеты, минимум… Может в Москве врачи и моментальны, а моментальные-компетентны?! я последние 25 лет прожила в 500 км. от Москвы, но город-миллионник… И вот прям мрак полный с врачами и медициной!!! Из того что на вскидку-зуб разболелся так, что пришлось останавливаться по пути с работы-поплыли круги перед глазами… Обзвонила 12! стоматологий-конечно с острой болью приняли как можно быстрее-через двое суток! И это только в одной пошли на встречу-а так через неделю и хоть сдохни… В 2019 году у мужа воспалился коленный сустав-серьезно воспалился:раздуло как банку трехлитровую, температура под сорок ну и т.д. Попрыгали к хирургу в поликлинику по волшебному ОМС-час в очереди и плевать что боль, отёк и температура… На любые «вяк« - ждите своей очереди… В итоге, добились приема у ведущего хирурга в городе-спасибо связям и коррупции… Он бегло глянув и пощупав сказал что у вас батенька артрит и нужно срочно оперировать … оставайтесь, с утра порежем… Если без подробностей: диагноз был ошибочный, сустав не поврежден-обошлись курсом антибиотиков широкого спектра внутривенно…
Кидайте тапками/овощами ну и чем хотите-по желанию… Мне с медициной в этой стране ну очень не везло, хотя я знаю несколько гениальных врачей лично… Москва-вообще не Россия! Это другой континент и я конечно не про географию… Это наверное наболевшее… Из моего города с дохода в 350К - мало вероятно что поедут куда нибудь… Будет недвижка в ЕС, отдыхи медицина там же, у самых умных-дети уедут учиться…
Нами с мужем тоже не доходы двигали… хотя по местным меркам у нас как раз все ок было… И мы даже не БК… обычные работяги…

 

[LilMartlet]

Закидайте меня тапками-но на последних паре-тройке страниц эта фраза не первый раз, а меня как током бьет-ощущение что я прям с другой планеты, минимум… Может в Москве врачи и моментальны, а моментальные-компетентны?! я последние 25 лет прожила в 500 км. от Москвы, но город-миллионник… И вот прям мрак полный с врачами и медициной!!! Из того что на вскидку-зуб разболелся так, что пришлось останавливаться по пути с работы-поплыли круги перед глазами… Обзвонила 12! стоматологий-конечно с острой болью приняли как можно быстрее-через двое суток! И это только в одной пошли на встречу-а так через неделю и хоть сдохни… В 2019 году у мужа воспалился коленный сустав-серьезно воспалился:раздуло как банку трехлитровую, температура под сорок ну и т.д. Попрыгали к хирургу в поликлинику по волшебному ОМС-час в очереди и плевать что боль, отёк и температура… На любые «вяк« - ждите своей очереди… В итоге, добились приема у ведущего хирурга в городе-спасибо связям и коррупции… Он бегло глянув и пощупав сказал что у вас батенька артрит и нужно срочно оперировать … оставайтесь, с утра порежем… Если без подробностей: диагноз был ошибочный, сустав не поврежден-обошлись курсом антибиотиков широкого спектра внутривенно…
Кидайте тапками/овощами ну и чем хотите-по желанию… Мне с медициной в этой стране ну очень не везло, хотя я знаю несколько гениальных врачей лично… Москва-вообще не Россия! Это другой континент и я конечно не про географию… Это наверное наболевшее… Из моего города с дохода в 350К - мало вероятно что поедут куда нибудь… Будет недвижка в ЕС, отдыхи медицина там же, у самых умных-дети уедут учиться…
Нами с мужем тоже не доходы двигали… хотя по местным меркам у нас как раз все ок было… И мы даже не БК… обычные работяги…

Тут все с разных планет. А речь шла именно о том, что это (Российская медицина) также не аргумент, чтобы остаться там. Для меня - уж точно. Так что вы зря меня цитировали