Telegram / Телеграмм

[Boris]

Дуров фактически взят в заложники

Почему вполне конкретные обвинения вы считаете "взятием в заложники".

Я больше скажу, не факт, что если он даже и согласится "всем все сдать" (вообще говоря, пока неизвестно, что от него хотят и хотят ли вообще, кроме ответственности) он не сядет за то, что не делал этого раньше, а был обязан. (я не знаю тонкостей законов Франции и деталей обвинения)

Пример Ассанджа - это было"правдорубство" или разглашение секретной информации?
В некоторых странах, за существенно более простые вещи можно на 20 лет сесть, а то и пожизненно.
В случае Ассанджа была явная и понятная ситуация с тем что он сделал.
Чем текущая ситуация отличается? Знаком минус вместо плюс?
"Поздно пить Боржоми, когда почки отвалились".
В любом случае, интересно, что будет дальше говорить и сторона обвинения и сторона защиты.

 

[Boris]

Она предполагает не только доступ к перепискам

Насколько я в курсе, это невозможно в принципе, если запущен "секретный чат."

 

[Kons]

Ок.
А история Даши Козыревой в Питере важная для вас или нет?

Важна, но по своему влиянию на других людей, она имеет меньший эффект, чем, например, просьба Еврокомиссии к Маску цензурировать интервью с Трампом. (это, кстати, меньший оффтоп, т.к. все же больше касается Германии и Европы).

PS: А вопрос про Дашу это не очередной уатэбаутизм и попытка увести разговор на другую тему? Во Франции Паша, в России Даша, а в Америке негров линчуют. Но тема все таки про Дурова изначально то.

 

[Юсси Ватанен]

так сливы про 50 поездок действительно мутные, и появились после ареста - это при поверхностном гуглении.
можно найти что-то вменяемое при более пристальном изучении?

 

[Nachtvogel]

Вот уж Наки довольно спорный персонаж по моему скромному мнению.

 

[Юсси Ватанен]

Вот уж Наки довольно спорный персонаж по моему скромному мнению.

ну, конечно. То ли дело святой мученник Дуров

 

[AndreyD]

Вот уж Наки довольно спорный персонаж по моему скромному мнению.

Ну он хотя бы не врет. Или так - хотя бы не палится на своем вранье.

 

[Nachtvogel]

ну, конечно. То ли дело святой мученник Дуров

Да Дуров тоже не ангел.
Но задержание во Франции к тому сколько раз Дуров ездил в РФ и по какому поводу отношения же не имеет? Это ж не политическое решение правда?

 

[Юсси Ватанен]

Да Дуров тоже не ангел.
Но задержание во Франции к тому сколько раз Дуров ездил в РФ и по какому поводу отношения же не имеет? Это ж не политическое решение правда?

правда, как и странное цензурирование

 

[Snow]

Давайте рассмотрим вот такой (гипотетический) вариант.

это же интерпретация дилеммы вагонетки - проблема выбора, когда нет хорошего выбора.
например:

Как и прежде, вагонетка несётся по рельсам, к которым привязаны пять человек. Вы находитесь на мосту, который проходит над рельсами. У вас есть возможность остановить вагонетку, бросив на пути что-нибудь тяжёлое. Рядом с вами находится толстый человек, и единственная возможность остановить вагонетку — столкнуть его с моста на пути. Каковы ваши действия?

всё варианты плохи, дальше возможен перебор - а что, если этот человек старый? а если он болен раком и все равно умрет?
вот примерно так же - а сколько человек должно быть под угрозой, чтобы разрешить спецслужбам следить за пользователями многомиллионной платформы (и это уже обратно не переиграть)?
нет хорошего выбора, есть выбор из плохого, он тяжелый и в любом случае имеет последствия.

Никто не говорит про белое и черное в данном случае.
Речь о том, что нельзя и не получится быть "против всех" или "со всеми". Хочешь или нет, придется выбирать "с кем ты".

и что из этого следует?
раз не получится, то значит хорошо, что арестовали? пусть сделает "правильный выбор"?

 

[Snow]

Наки ссылается на тот же источник - "Важные истории", кто это вообще такие?

 

[Snow]

Не доверяете ли вы настолько спецслужбам ИМЕННО ГЕРМАНИИ, что считаете отказ в сотрудничестве оправданным?

спецслужбам Германии как раз доверяю в бОльшей степени, чем спецслужбам некоторых других стран.

Стоит ли отказ ТГ в ответе на запрос жизней погибших и здоровья пострадавших?

нельзя так формулировать вопрос, это манипуляция.
особенно в подобные фразы любят вставлять жизни детей - тогда звучит еще более эффективно, ведь как против этого возражать? автоматически становишься чудовищем

 

[ИгорьБ]

Насколько я в курсе, это невозможно в принципе, если запущен "секретный чат."

"Сотрудничество" со спецслужбами может включать в себя управляемое снижение криптостойкости платформы сообщений, которое позволяет спецслужбам, снабжённых соответствующими программно-аппаратными комплексами, получать доступ содержимому чатов.
Для простого обывателя, да, перехват невозможен.

 

[YuryM]

"Сотрудничество" со спецслужбами может включать в себя управляемое снижение криптостойкости платформы сообщений, которое позволяет спецслужбам, снабжённых соответствующими программно-аппаратными комплексами, получать доступ содержимому чатов.
Для простого обывателя, да, перехват невозможен.

Очевидно же, что свято место пусто не бывает, и если преступники будут знать что мессенджер читают спецслужбы, они просто уйдут на другую платформу/мессенджер.

 

[ИгорьБ]

Обоснование?
Вы реально считаете что один человек - владелец многотысячной сети отелей - ответственен за то что в некоторых номерах что-то случилось? Каким образом?

Очень хороший пример с отелем. И согласен с автором примера.
И как раз наоборот, если владелец отеля поставит скрытые камеры наблюдения в каждый номер, то он станет преступником.

 

[Юсси Ватанен]

Наки ссылается на тот же источник - "Важные истории", кто это вообще такие?

отпустили же бедняжку уже злобные империалисты

 

[Kons]

отпустили же бедняжку уже злобные империалисты

Не отпустили а выпустили погулять вроде же

 

[Юсси Ватанен]

Не отпустили а выпустили погулять вроде же

Детально за судьбой не слежу

 

[Irina_Chem]

а, понятно.
будьте осторожнее, в Телеграме полно маньяков, наркодилеров и террористов, не попадите в их сети!

Там скорее можно попасть в сети распокрвщиков и начать бешено заказывать что-нибудь на валберис))

 

[Snow]

отпустили же бедняжку уже злобные империалисты

это ответ на вопрос, кто владелец ресурса "Важные истории"?
или какая связь с цитатой из моего сообщения?