Telegram / Телеграмм

[Snow]

Гляньте Россию, там вообще прикол.

даа... отражает текущие реалии


кому лень ходить: 13 из 20 первых мест заняты впн, на первых семи - только впн, дальше встречаются ВК, телеграмм, вотсап, вайлдберриз и тик-ток.

 

[ИгорьБ]

оффтоп: заглянула - чат гпт на первом месте (куда катится мир 🙃 )

И это очень серьёзно. Открываем новую ветку.

 

[ИгорьБ]

Так суть претензий же к телеге иная.

Я не уверен, что суть претензий именно та, что декларируется.
Объясню свои консёрны на ограниченном примере:
Декларируется, что для защиты детей, а на самом деле для контроля за независимыми журналистами.

 

[Павел К]

Я не уверен, что суть претензий именно та, что декларируется.
Объясню свои консёрны на ограниченном примере:
Декларируется, что для защиты детей, а на самом деле для контроля за независимыми журналистами.

Пока не похоже, тут все-таки нападки на тайну переписки, а не на свободу слова.

 

[Romantomsk]

Мне нельзя менять работодателя без его согласия. @Romantomsk ?

Не втягивай меня в эту тему🙂 Вы как про Бербок и её растраты начнёте говорить, так зови😉

 

[ИгорьБ]

Пока не похоже, тут все-таки нападки на тайну переписки, а не на свободу слова.

Меня спецслужбы в свои планы не ставили, потому меня не просто терзают сомнения, а я просто уверен, что если уж они требуют предоставить им контроль за мессенджером, то уж по полной.

 

[Boris]

давайте представим, перестанут ли умирать люди, если установить слежку за всеми

Нет. Но речь в ситуации с Дуровым вообще не про слежку. Вы ролик Наки смотрели?

Дуров - главный террорист и наркодилер, если б не он, то все давно были бы спасены, уже искоренили бы преступность.

Не главный, но на его руках могло бы быть меньше крови. Есть даже очень очевидные моменты в связи с воем из определенных мест после его задержания, которые это явно доказывают.
Думаю вы понимаете о чем я.

 

[Boris]

может там были запросы на закрытие каналов, связанных с выражением политической позиции?

Но я не видел и запросы от французской полиции

😉

 

[Boris]

Потому что, если начинается фильтрация политического контента, платформа перестаёт быть независимой

👍👍 Именно. Она и так давно (или всегда) не является независимой.
Иначе не работал бы, например, в Иране. Где после "беседы" снова заработал.

 

[Snow]

Нет. Но речь в ситуации с Дуровым вообще не про слежку. Вы ролик Наки смотрели?

досмотрела до того момента, когда он сослался на слив из БД, которая пропала, как на установленный факт, а не как одну из версий, и дальше стало неинтересно.

 

[Snow]

Не главный, но на его руках могло бы быть меньше крови. Есть даже очень очевидные моменты в связи с воем из определенных мест после его задержания, которые это явно доказывают.
Думаю вы понимаете о чем я.

они воют потому, что использовали телеграм как главный источник связи - ну и сами себе злобные буратины, это ничего не доказывает.

про кровь на руках - опять громкий лозунг, а сколько крови было бы, если б он сотрудничал со всеми правительствами и отдал им доступ к данным?

 

[Павел К]

досмотрела до того момента, когда он сослался на слив из БД, которая пропала, как на установленный факт, а не как одну из версий, и дальше стало неинтересно.

Так данные в базе были верифицированы, значит она настоящая была

 

[Boris]

когда он сослался на слив из БД, которая пропала, как на установленный факт, а не как одну из версий, и дальше стало неинтересно.

Как вы книги читаете?
Там дальше самое интересное. То что база правильная подтвердили независимыми проверками.

 

[Boris]

если б он сотрудничал со всеми правительствами и отдал им доступ к данным?

1. Никто не говорит о доступе к данным в обвинениях
2. Не надо со всеми. Надо выбрать ОДИН "стул" и сидеть на нем. Понимая, при этом, что при попытке сесть на второй, сесть на стул не получится, а сесть за решетку - легко.
Этот мир дурной и вообще ни разу не справедливый. Не получится быть в нем "ангелом".
А тем более когда ты брешешь как собака врешь, верить тебе больше не будут никогда.

 

[Snow]

Так данные в базе были верифицированы, значит она настоящая была

база настоящая, но было ли в ней 50 поездок? это никто не верифицировал.

 

[Snow]

Никто не говорит о доступе к данным в обвинениях

а о чем говорят? о том, что он соучастник тяжких преступлений?

Не надо со всеми. Надо выбрать ОДИН "стул" и сидеть на нем. Понимая, при этом, что при попытке сесть на второй, сесть на стул не получится, а сесть за решетку - легко.

вам надо выбрать стул, кому-то не надо - может он не сидит на стульях.
каждый сам решает.

Этот мир дурной и вообще ни разу не справедливый. Не получится быть в нем "ангелом".
А тем более когда ты брешешь как собака врешь, верить тебе больше не будут никогда.

так вы про ангела даже близко не говорили - сразу в беса записали, и убеждаете, что именно так и надо.

 

[Павел К]

база настоящая, но были ли в ней поездки? это никто не верифицировал.

как раз случайной выборкой поездок база и была верифицировала

 

[Yelena]

на его руках могло бы быть меньше крови. Есть даже очень очевидные моменты в связи с воем из определенных мест после его задержания, которые это явно доказывают.

Борис, я понимаю (хотя и не вполне разделяю) Вашу точку зрения - но всё же не увлекайтесь эмоциями:
кровь на руках (чьих бы то ни было!) должен доказать суд - иначе всё это будет мало чем отличаться от некоторых, скажем так, не слишком правовых государств.
И «очевидные в связи с воем» моменты - это из разряда домыслов: имеете право, но «доказательствами» здесь и не пахнет, уж простите.

 

[Irina_Chem]

Еще несколько лет назад для общения немцы переходили на общение в Сигнал, сетуя на то, что сообщения в других месседжерах не защищены от взлома (и это обычные люди). Поэтому вопрос "кто может читать мою переписку" для европейца очень принципиален, приватность частной жизни здесь как база для всего остального (по крайней мере так декларируется). И никакая потенциальная угроза со стороны всевозможных каналов не переплюнет эту базу. Это очень символичный арест и именно в рамках европейской культуры.

Я все-таки надеюсь, что Павел и команда, которая за ним стоит умна настолько, что все, что мы видим, это лишь представление, театр. И вообще это не он там... во Франции....

Нельзя быть категоричным, общаясь и находясь на таком уровне общественной жизни. Как говорит мой муж это как бразильская капуэра - тут пригнулся, тут подтянулся... а заявишь беспринципиально "вот сижу я тут на этом стуле", так считай, что тебя уже нет...

 

[Boris]

должен доказать суд

Так и я про то же. Ждём - с.