Что нового
Форум Тупа-Германия

Приветствуем вас на форуме Тупа-Германия! Зарегистрируйтесь и станьте членом нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать в жизни сайта, создавать свои темы и сообщения, а также общаться с другими участниками через личные сообщения!

  • Политические дискусии на данном форуме разрешены только в разделе о политике https://forum.tupa-germania.ru/forums/politika/ Запрещено оскорблять и разжигать. За это в бан.

Терпимость, толерантность и прочие европейские ценности

Nikka

Осваивается
Сообщения
3 659
Тему с короной ни одна тема не переплюнет! Хоккеист будет жертвой ЛГБТ когда он оденет их футболку и пойдёт с ними на их вечеринку. Всё - расходимся.
Тогда по православному он будет еще и мученик! Ибо против воли своей, но во славу ЛГБТ, затаив веру где-то глубоко, и терпя притеснения в теле мирском, смирится с участью сией, отныне и во веки, плюс штраф нехилый, если на родину вернется…
 
  • 😂
Реакции: 3 users

viest

Новичок
Сообщения
622
Хоккеист поделил общество и своим поступком дал возможность всем высказаться на этом форуме, кто хотел. Он герой!
 
  • 😂
Реакции: 2 users

Michaela

Новичок
Сообщения
198
он оденет их футболку
Наденет раз уж на то пошло.
А по существу можно стебаться сколько угодно и переходить на личности, но это не делает его поступок менее гомофобным. Я уж не говорю про его "религию". Посмотрите его интервью "Скользкий лёд", он про свою религиозность смог выдавить только ну я вот крестик ношу и как бы иконку в шкафчик приклеим, и в сумке вот везде ношу. Выглядит так что он сам не совсем понимает, что там его религия по этому поводу думает.
Следует различать непринятие гомосексуализма как греха и дискриминацию меньшинств. То же православие считает гомосексуализм грехом, и также считает необходимым "христианское милосердное отношение к людям с гомосексуальными наклонностями".
В утвержденных Архиерейским собором Русской Православной Церкви 13-16 августа 2000 г. «Основах социальной концепции Русской Православной Церкви» говорится о необходимости для Церкви относиться «с пастырской ответственностью к людям, имеющим гомосексуальные наклонности», о необходимости и возможности «христианского общения» христиан с гомосексуалистами, оказания «духовной поддержки» и молитвенной помощи гомосексуалистам в избавлении от гомосексуализма.
Если задача pride night это именно про борьбу с дискриминацией, то ничего там религия ему не запрещает.

Отдельный момент про религию. Чья-то религия может считать какие-то вещи смертным грехом, но это не значит, что можно убивать людей. Хотя казалось бы, почему нет, религия же "позволяет".
 
  • 👍
  • 😍
  • 🤦‍♂️
Реакции: 6 users

Павел К

Осваивается
Сообщения
4 798
Да про религию факт, тоже думал о том, что религия не запрещает защищать сексуальные меньшинства.
 

Romantomsk

Почетный Солёнорешёткинец
Сообщения
21 316
Наденет раз уж на то пошло.
А по существу можно стебаться сколько угодно и переходить на личности, но это не делает его поступок менее гомофобным. Я уж не говорю про его "религию". Посмотрите его интервью "Скользкий лёд", он про свою религиозность смог выдавить только ну я вот крестик ношу и как бы иконку в шкафчик приклеим, и в сумке вот везде ношу. Выглядит так что он сам не совсем понимает, что там его религия по этому поводу думает.
Следует различать непринятие гомосексуализма как греха и дискриминацию меньшинств. То же православие считает гомосексуализм грехом, и также считает необходимым "христианское милосердное отношение к людям с гомосексуальными наклонностями".

Если задача pride night это именно про борьбу с дискриминацией, то ничего там религия ему не запрещает.

Отдельный момент про религию. Чья-то религия может считать какие-то вещи смертным грехом, но это не значит, что можно убивать людей. Хотя казалось бы, почему нет, религия же "позволяет".
Уххх, как много времени убилось на написание этого текста! Пошёл третий или четвертый круг. Кто кому и что доказать пытается непонятно :)
 
  • 👍
  • 🤦‍♂️
Реакции: 1 users

viest

Новичок
Сообщения
622
Ещё не все мнения высказаны, не все доводы приведены.. значит, истина за 37 страниц в споре ещё не родилась.

П. С. Странно, почему здесь нет все еще голосовалки, чтобы определить народные настроения к рассматриваемому вопросу:)
 
  • 😂
  • 👍
Реакции: 1 users

Nikka

Осваивается
Сообщения
3 659
Да про религию факт, тоже думал о том, что религия не запрещает защищать сексуальные меньшинства.
А лгбт не запрещает защищать религию.
Но все равно все на измене: как это не 100% выполнение явки на акцию по толерантности? Толерантность обязана быть 100%, иначе это нетерпимость!

Кстати, тут по радио культуры обсуждали, что у «нетолерантности» есть более менее ясное определение, а по «толерантности» - нет. Много граней, но нет четких границ.
 
  • 👍
Реакции: 3 users

Павел К

Осваивается
Сообщения
4 798
А лгбт не запрещает защищать религию.
Но все равно все на измене: как это не 100% выполнение явки на акцию по толерантности? Толерантность обязана быть 100%, иначе это нетерпимость!

Кстати, тут по радио культуры обсуждали, что у «нетолерантности» есть более менее ясное определение, а по «толерантности» - нет. Много граней, но нет четких границ.
Уверен есть много верующих геев.
 

Michaela

Новичок
Сообщения
198
Уххх, как много времени убилось на написание этого текста! Пошёл третий или четвертый круг. Кто кому и что доказать пытается непонятно :)
Вы в пассивно-агрессивной форме с друзьями своими общайтесь, а незнакомым людям дерзить не надо.
Я лично никому ничего не доказываю, а выражаю свою точку зрения. Имею право вроде как, oder?

Многие из вас прицепились (извините за грубое слово, но по-другому и не сказать) к позиции @Kittiket и упорно ей доказывал, что она не права (с переходом на личности, между прочим). А я думаю, что в её словах есть смысл. Почему-то некоторые считают, что ситуаций, когда "не все так однозначно" быть не может, и ищут с пеной у рта истину.
Это как читать литературу: автор имел в виду то, автор хотел сказать сё. Что он хотел сказать, он сказал. Остальное - в глазах смотрящего, сколько людей, столько и мнений.

Вода камень точит, и начиная с таких вот мелочей, где "всем всё ясно", оказываемся потом в точке, где убивцев девушки за хиджаб не посадили, и всякие побивцы за сожжение священных писаний звание героя получают. Любопытно, не правда ли?

1698839511796.png
 
  • 👍
  • 🤬
Реакции: 2 users

N1ckMar

Лис Микола
Сообщения
12 458
Там внизу есть кнопочка - пожаловаться. Опять же много букв и ноль по делу
Ну не хотят некоторые уважать мнение других. Ну что с ними поделать. Понять и простить, только и остаётся. Горбатого могила исправит, как говорится.
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Michaela

Новичок
Сообщения
198
Опять же много букв и ноль по делу
И это лишь ваше мнение.

Ну не хотят некоторые уважать мнение других. Ну что с ними поделать. Понять и простить, только и остаётся. Горбатого могила исправит, как говорится.
Любопытно. Почему мнение хоккеиста нужно уважать, а мнение @Kittiket нет? Не вижу у вас подобающего уважения чужого мнения. Но понимаю и прощаю.

Не знаю, как вам, а мне лично очень любопытно, почему люди порой действуют так, а не иначе. Вот на примере этой темы. Кто-то просто читает, кто-то ставит эмодзи, а кто-то даже комментарий оставляет. Это вовсе не говорит о том, что некомментирующим нечего сказать, может и есть, но они не хотят, или не считают нужным. Некоторые медийные личности стараются выражаться "политкорректно", чтобы им потом не прилетело. Действительно ли они так думают, или переживают о репутации, или беспокоятся о штрафах, или просто оставляют место для маневра на будущее? Также и хоккеист. Что-то он хотел сказать, а что-то сказал. Одно это и то же или нет? И почему сказал именно так? Ведь мог, например, объяснить, что он (и его религия) против ущемления в правах вне зависимости от сексуальной ориентации, но майку он не надел, потому что он (и его религия) не принимает гомосексуализм.

И пример с хоккеистом это просто один пример, для меня лично обсуждение давно перешло в целом о принципах. @Romantomsk, вы не смотрели фильм Волна? (или Эксперимент: волна / Die Welle)
Очень занимательный фильм! Рекомендую.
 
  • 👎
Реакции: 1 user

Romantomsk

Почетный Солёнорешёткинец
Сообщения
21 316
@Romantomsk, вы не смотрели фильм Волна? (или Эксперимент: волна / Die Welle)
Очень занимательный фильм! Рекомендую.
У меня работа с частыми командировками, дом с садом, за которым нужно ухаживать. Три машины, которые необходимо обслуживать вовремя, ремонтировать, проходить техосмотры. Семья состоящая из тёщи, жены, 12 летнего сына, 9-месячной дочки, 9-месячной собаки Хаски. Сын занимается хоккеем, так как это вид не очень популярен в Германии, то на игры мне приходится возить его по 2-3 часа в одну сторону. Две недели назад игра была в Timmendorfer Strand, в эту субботу в Harsefeld, на следущей неделе в Rostock. С собакой необходимо гулять по несколько часов в выходные, жена тоже требует поддержки с дочкой...Вы серьезно считаете, что у меня есть время на просмотр фильмов по рекомендации форумчан, которые меня едва знают и сразу же начинают общаться со мной и пытаться убедить меня, что вымышленные проблемы 1% населения должны меня каким-то образом касаться? Вот Вам серьезно больше заняться нечем? Повышение цен на продукты, топливо, страховки меня куда больше интересует, чем обсуждение на 36 страниц хоккеиста, который отказался футболку НАдевать 🤦‍♂️ Блин, что с этим миром не так????
 
  • 🤦‍♂️
  • 👍
Реакции: 3 users

N1ckMar

Лис Микола
Сообщения
12 458
Любопытно. Почему мнение хоккеиста нужно уважать, а мнение @Kittiket нет? Не вижу у вас подобающего уважения чужого мнения. Но понимаю и прощаю.
Блаблабла. Советую перечитать с самого начала и кто начал про мракобесия. Досвидули
 
  • 👍
  • 🤦‍♂️
  • ☹️
Реакции: 2 users

Michael_244

Участник
Сообщения
5 817
Почему мнение хоккеиста нужно уважать, а мнение @Kittiket нет?
В том-то и вопрос, что мы (Роман, Николай, можно же так про нашу быдло-тусовку обобщить?) уважаем. Хотите участвовать в акциях? Пожалуйста. Хотите больше уроков про ЛГБТ? Нет проблем, ваше право. Но стоило Николаю сказать, что он хочет школу, где таких уроков меньше, и понеслась. Да ну, серьёзно, и после этого кто-то будет вменять неуважение к чужому мнению?
 
  • 👍
  • 😍
Реакции: 3 users

Michaela

Новичок
Сообщения
198
Вот Вам серьезно больше заняться нечем?
Начну с того, что фильм я вам рекомендовала в соответствии с темой данного топика. Как маленькие действия могут привести к большим последствиям (полагаю, именно об этом и говорила Kittiket). Вы вправе его не смотреть, это была лишь рекомендация.

Перечисление вашей текущей ситуации меня совершенно не интересует по двум причинам: во-первых, количество сообщений в вашем профиле говорит о том, что помимо перечисленного вами вы не прочь и "потрындеть" на форуме (и да, простите за грубое слово, но оно качественно передаёт количество ваших сообщений). А во-вторых, вы уже которое сообщение переходите на личности вместо обсуждения самой темы. Я не собираюсь опускаться до такого уровня.

@Michael_244 , понимаю вас! Меня больше удивляет, с какой лёгкостью люди, чьё мнение не совпало с другим, начинают переходить на обзывания, колкости и прочие грубости. И если эту тенденцию переводить на более глобальные вещи, то можно заметить, как простое несогласие в надевании майки (уж простите, что опять возвращаюсь к этому примеру) могло породить гомофобную волну.

Тема толерантности очень интересная для обсуждения, но и очень острая. И как верно отметила @Nikka
Много граней, но нет четких границ.
 
  • 👍
Реакции: 2 users

N1ckMar

Лис Микола
Сообщения
12 458
Но стоило Николаю сказать, что он хочет школу, где таких уроков меньше, и понеслась. Да ну, серьёзно, и после этого кто-то будет вменять неуважение к чужому мнению?
Самое смешное, что я не говорил такое. Я просто сказал, что вот есть школа такая. Далее пошла речь, какие последствия в такой религиозной школе. В ответ пошло - мракобесие! Серьезно? Но они же за ЛГБТ, значит они - правы!
 
  • 👍
Реакции: 1 users

Michaela

Новичок
Сообщения
198
Но стоило Николаю сказать, что он хочет школу, где таких уроков меньше, и понеслась.
Насколько я помню речь шла о том, что не может ребёнок стать лгбт только потому, что в школе будут уроки сексуального просвещения (что там детям "прилипает" не он писал). Николай может быть против таких уроков, это его право, спору нет. Но это никак не объясняет их (@Romantomsk и @N1ckMar) грубостей в мой адрес, например. И раз уж Николай привёл пример с хоккеистом, то этот пример и разбираем, со всех сторон - и про (не)уважение чужих взглядов, и про акции толерантности, и про влияние высказываний публичных людей на формирование общественного мнения, и про отношение религии к лгбт повестке..
 
  • 🤦‍♂️
  • 👍
Реакции: 1 users
Верх