Возможная травля и физическое насилие в школе / садике

[AndreyD]

В общем согласно протоколу мой сын якобы сломал руку тому мальчику,

Это доказанный факт, что сын сломал ему руку?

 

[AndreyD]

не совсем понятно, почему в теме руссофобии,

Просьба к модераторам вынести этот кейс в отдельную тему, например, про школу.

 

[Tatila]

мне непонятно, почему никто не оповестил родителей.. очень странно.

Для меня это тоже «мягко сказать» удивительно.

Блин, после "умертвить" я бы искал всяческий легальный способ ощутимо испортить жизнь этой мамаше, чтоб аж депортация светила.

Хоть я и русский «орк» по мнению мировой общественности, я не рассматриваю варианты возмездия в рамках не правового поля.

Это доказанный факт, что сын сломал ему руку?

Нет. Все со слов матери и того ребенка. Якобы в этот момент никого из учителей рядом не было. Но рука у мальчика была сломана, я помню что он ходил в повязке. Я еще «шутя» спросила сына не имеет ли он к этому отношения? ) он сказал: мама, я к нему вообще не подходил после той истории с бутылкой.

Эээ, не совсем понятно, почему в теме руссофобии, ну да ладно.

В этой теме потому что я считаю, что не могло такое произойти например с немцем

Но не перепутали ли Вы уголовное дело Strafverfahren с заявлением в полицию Strafanzeige? Очень на то похоже, по многим описанным Вами признакам.

Нет, я точно не перепутала потому что письмо пришло из прокуратуры. Со всеми реквизитами подписями и печатями. И нанятый мной адвокат дважды разговаривал с прокурором.

И какое немецкое слово Вы перевели как "умертвили"? Чисто филологический интерес.

У меня нет на руках этого протокола. Через несколько дней я Вам приложу скрин, когда заберу у адвоката копии материалов дела. Но я подумала, что не так поняла, а адвокат сказал, что поняла я правильно. Там сказано умертвить.

 

[Tatila]

Просьба к модераторам вынести этот кейс в отдельную тему, например, про школу.

Я не вижу смысла открывать новую тему. Тут нет такого объема для обсуждения. Почему написала в эту тему, пояснила выше.

 

[Елена Зигель]

какая скверная история! сочувствую.

мне непонятно, почему никто не оповестил родителей, что на ребенка завели дело, собирали материалы, подключили социального педагога... очень странно.

По УПК ФРГ такого быть не может.

 

[Елена Зигель]

Просьба к модераторам вынести этот кейс в отдельную тему, например, про школу.

Тут же была какая-то ветка о насилии в школах.

 

[Елена Зигель]

Я не вижу смысла открывать новую тему. Тут нет такого объема для обсуждения. Почему написала в эту тему, пояснила выше.

Поверьте, Вы ошибаетесь. Национальность значения совершенно не имеет.

 

[Tatila]

Поверьте, Вы ошибаетесь. Национальность значения совершенно не имеет.

Надеюсь, что ошибаюсь. Елена, Вы лучше скажите, по Вашему мнению, есть у меня шансы, стоит искать адвоката и начинать суды?

 

[Tatila]

Вроде все фамилии замазала, вот письмо с которого для меня эта история началась. Чтобы не было сомнений, что это прокуратура. Там указан и номер дела, но его тоже замазала.

 

[Елена Зигель]

Надеюсь, что ошибаюсь. Елена, Вы лучше скажите, по Вашему мнению, есть у меня шансы, стоит искать адвоката и начинать суды?

Я прекрасно понимаю, что Вы сейчас полностью на эмоциях, потому такая неразбериха в описании ситуации.

Если хотите, пришлите мне соответствующие документы завтра на russischuebersetzungen@online.de, я гляну (образование: юрист по уголовному праву, правда, не в Германии, а в Австрии, но законодательства по уголовному праву очень схожи).
С утра в суде, но часам к 4 вернусь и посмотрю, если хотите.
И постарайтесь, пожалуйста, не волноваться, все сложится 😉

 

[Tatila]

Если хотите, пришлите мне соответствующие документы завтра на russischuebersetzungen@online.de, я гляну (образование: юрист по уголовному праву, правда, не в Германии, а в Австрии, но законодательства по уголовному праву

Спасибо. Но тогда, если Вы не против, я напишу Вам через пару дней, когда заберу документы которые прислали из прокуратуры. Потому что пока располагаю только своей интерпретацией.

 

[Елена Зигель]

Вроде все фамилии замазала, вот письмо с которого для меня эта история началась. Чтобы не было сомнений, что это прокуратура. Там указан и номер дела, но его тоже замазала.

Посмотреть вложение 19241

Так там о Strafverfahren, уголовное дело, ни слова, Ermittlungsverfahren, следственное дело. То есть они (полиция) собираютс сейчас материалы. А прокуратура, в подчинении которой находится полиция, пишет Вам только потому, что у полиции на подобные запросы компетенции нет. Не пугайтесь!

 

[Tatila]

Елена, я не пугаюсь, тем более сказали, что дело уже закрыто. Просто мне странно, что если бы не это письмо, то я бы и в курсе не была. И я хочу понять, могу я привлечь вторую сторону к ответственности за её слова или не могу.

 

[Елена Зигель]

Елена, я не пугаюсь, тем более сказали, что дело уже закрыто. Просто мне странно, что если бы не это письмо, то я бы и в курсе не была. И я хочу понять, могу я привлечь вторую сторону к ответственности за её слова или не могу.

Они никак не могли открыть дело без допроса Вашего сына в Вашем присутствии.
Возможно, есть недопонимание, например, отказали в заведении дела за отсутствием обоснования, что обьяснило бы, почему до допроса Вашего сына дело не дошло. Есть и другие возможности, почему в заведении дела было отказано. Нужно читать документы. Но закрытие неоткрытого дела невозможно.

 

[Tatila]

Они никак не могли открыть дело без допроса Вашего сына в Вашем присутствии.
Нужно читать документы. Но закрытие неоткрытого дела невозможно.

возможно да, недопонимание и путаница в терминологии.

 

[Nikka]

С месяц назад я получила письмо, что на моего 7 летнего сына заведено уголовное дело, якобы за нанесение кому-то телесных повреждений. Никаких подробностей в письме не было, а прислали мне его потому что спрашивали моё согласие на ознакомление адвокатом пострадавшей стороны с материалами дела. И стояла дата «правонарушения» июнь прошлого года. Так как мой ребенок ни разу за время проживания в Германии один на улице не был, других вариантов, что что-то произошло в школе не оставалось. Но никаких сообщений из школы я не получала, хотя каждый эпизод даже самый мелкий и незаслуживающий внимания всегда сопровождался письмами. В общем пишу я письмо учительнице, так мол и так, я в шоке не в курсе ли она о чем вообще речь? И кто мог обратиться в суд? Она оказалась не в курсе.

Звоню шефу, человек он хороший опытный, получаю совет искать адвоката потому что мне прокуратура ничего не скажет и без адвоката я и знать ничего не буду. Ок, на следующий день я уже в юридической конторе, подписываю доверенность, и адвокат отправляет мой отказ на ознакомление юриста пострадавшей стороны с материалами дела, так как его клиент, то есть я, понятия не имеет о каком инциденте речь.

Вчера адвокат получил материалы дела, оказалось что это польская семья ( в принципе других версий у меня и не было) с мальчиком из которой у моего сына был конфликт еще в начале года. Так как тот мальчик месяц лупил моего сына, пока тот не выдержал и дал ему бутылкой по голове ( пластиковой) и после этого мелкий хулиган сразу отстал. Но мама всегда бросала на меня гневные взгляды и всячески демонстрировала свою ненависть.

В общем согласно протоколу мой сын якобы сломал руку тому мальчику, плюс в деле фигурирует очень много лжи со слов матери мальчика, что сын его избивал в течение всего года. Это ложь, в этом нет сомнений, мой ребенок на две головы ниже того мальчика и не настолько воинственный. Остальные подробности опускаю, но в общем согласно «протоколу» на вопрос социального педагога, чего она хочет? Мама того «пострадавшего» мальчика говорит, чтобы его (моего сына) отчислили из школы. Ей говорят, ну это невозможно и она выдает, что тогда я хочу, чтобы его «умертвили». Я тоже подумала, что ослышалась, но именно так зафиксировано в протоколе.

Дело прокуратурой закрыто, так как ребенку 7 лет и он не может нести ни уголовной, ни административной ответственности. Но осадочек остался .. адвокат, к которому я обратилась изначально говорит, забудьте и живите дальше. А я не могу такое забыть, да и не хочу. Спасибо, что дочитали и выскажите, пожалуйста, свое мнение, кто давно тут живет и лучше знаком, как это в правовом государстве работает ( это сарказм, Борис 🙂 ) Стоит искать другого адвоката, заинтересованного в успехе? Денег мне не жалко, даже если проиграю. Или шансов действительно нет? Что чудесной польской женщине придется понести хоть какое-то минимальное наказание за содеянное и сказанное?

Для меня очень странно, что школа выносит сор из избы. Сначала подключаются классные руководители и социальные работники. И родителям пишут и с детьми и родителями разговаривают. Из- за мелочей даже. Нас в школу вызывали, так как ребенок рисовал человечков на виселице …. В своей тетрадке на полях….
Сочувствую вам очень. Я бы с классным руководителем и социальным работником провела беседу и с директором. Не обращаясь в полицию.

 

[Tatila]

Для меня очень странно, что школа выносит сор из избы. Сначала подключаются классные руководители и социальные
Сочувствую вам очень. Я бы с классным руководителем и социальным работником провела беседу и с директором. Не обращаясь в полицию.

спасибо ❤️вот и мне это всё странно. И у нас школа каждый раз пишет по самому незначительному поводу. А тут прокуратура (полиция не суть) и тишина. Ладно, заберу протоколы у адвоката - будем разбираться. Но там фигурируют показания социального работника школы. И я считала, что они не имеют права хоть что-то кому-то говорить и обсуждать моего ребенка без моего участия или как минимум согласия на это. Но, видимо, я ошибалась.. Или школа тут очень не права.

 

[Владимир В. П.]

В этой теме потому что я считаю, что не могло такое произойти например с немцем

то есть вы считаете что это все произошло именно и исключительно из-за того что вы и ваш сын русские?
и нет ли антиполонизма, в том что вы подчеркиваете польскую национальность ваших визави?

 

[Tatila]

то есть вы считаете что это все произошло именно и исключительно из-за того что вы и ваш сын русские?
и нет ли антиполонизма, в том что вы подчеркиваете польскую национальность ваших визави?

Да я склонна так считать ) подчеркиваю я их польское происхождение исключительно в том разрезе, что они к нам относятся плохо только потому что мы русские. И если честно я даже не знаю, как её зовут. А как зовут сына вот узнала из протокола, зачитанного адвокатом. Мальчик начал обижать моего сына с самого первого дня. Мой сын был первоклассник и никакой предыстории там не было )

У меня нет предрассудков, я дружу с людями самых разных национальностей, в том числе в школе.

 

[Michael_244]

то есть вы считаете что это все произошло именно и исключительно из-за того что вы и ваш сын русские?
и нет ли антиполонизма, в том что вы подчеркиваете польскую национальность ваших визави?

Анти- чего-то там было бы в случае оскорбительных или пренебрежительных высказываний, на которые ни намёка, просто констатация факта.