Форум Тупа-Германия

Приветствуем вас на форуме Тупа-Германия! Зарегистрируйтесь и станьте членом нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать в жизни сайта, создавать свои темы и сообщения, а также общаться с другими участниками через личные сообщения!

  • Политические дискусии на данном форуме разрешены только в разделе о политике https://forum.tupa-germania.ru/forums/politika/ Запрещено оскорблять и разжигать. За это в бан.

Вы только столкнетесь с медициной Германии и сразу поймете, зачем переехали

Миниск не меняют. Ну это я как врач могу сказать. А вот решиться заменить полностью сустав… ну много плюсов и минусов. Мера эта крайняя, когда уже сустав в труху. Люди, которые делают по 4-5 TEP (замена коленного сустава коротко - прим. афтора) в неделю, говорят одну стандартную фразу: «Минус 10 кг даст еще 10 лет собственным коленкам».
По поводу гиалуронки в сустав. Опять же много pro und contra. Одним действительно помогает, другим просто выливается в определенную сумму, КК не спроста это не оплачивает.
Думаю, нужно посмотреть на УЗИ, а лучше на МРТ, чтобы иметь полное представление о происходящем в суставе с мягкими тканями, а не только с костями.
да, второй врач отправил на МРТ и показывал мне на макете мою проблему, но это ж тоже самое,что я начну ему показывать строчку кода в функции :) А первый делал просто рентген. Пока гиауронка помогает на ура, правда после первой недели я был разочарован,т.к. к болям в колене добавилась боль от укола ))
 
  • 👍
Реакции: 1 users
да, второй врач отправил на МРТ и показывал мне на макете мою проблему, но это ж тоже самое,что я начну ему показывать строчку кода в функции :) А первый делал просто рентген. Пока гиауронка помогает на ура, правда после первой недели я был разочарован,т.к. к болям в колене добавилась боль от укола ))
Капец ты старый :lol:
 
да, второй врач отправил на МРТ и показывал мне на макете мою проблему, но это ж тоже самое,что я начну ему показывать строчку кода в функции :) А первый делал просто рентген. Пока гиауронка помогает на ура, правда после первой недели я был разочарован,т.к. к болям в колене добавилась боль от укола ))
Я делала гиалуронку году так в 11-12 в РФ, укол не болел, кстати.
А насчет мрт....Уж сколько я этих мрт насмотрелась за свои и не свои истории, уж сколько мне их показывали и расшифровывали врачи...Толку ноль:lol:Но совсем мрак иногда только только понимаю.
Ну и опять же, лечить надо пациента, а не мрт
 
  • 👍
Реакции: 3 users
Тогда и ответ должен быть, что оговорено не в 12, а в 14, уеду как договорились. И вообще меня тошнит, дайте Kotztütte.
А потом еще сказать, что напишите плохой отзыв в Google-Map. Каждый Geschäftsführer их читает, а потом по содержанию пинает сотрудников.
Ну кстати да. В день выписки после родов ко мне тоже приходили спрашивали когда я свалю, давайте побыстрее. А я сказала что вот муж приедет, тогда и свалю. Никто собственно больше над душой и не стоял.
 
  • 👍
Реакции: 1 users
да, второй врач отправил на МРТ и показывал мне на макете мою проблему, но это ж тоже самое,что я начну ему показывать строчку кода в функции :) А первый делал просто рентген. Пока гиауронка помогает на ура, правда после первой недели я был разочарован,т.к. к болям в колене добавилась боль от укола ))
Хорошо, если так и останется, в смысле, без боли. Но если причина в артрозе, то она даст о себе знать. Не пугаю, просто статистика.
Боль от укола 1 цветочки, лишь бы это место не нагноилось
 
  • 😲
  • 👍
Реакции: 1 users
Ну кстати да. В день выписки после родов ко мне тоже приходили спрашивали когда я свалю, давайте побыстрее. А я сказала что вот муж приедет, тогда и свалю. Никто собственно больше над душой и не стоял.
После родов надо всё равно ребенка второй раз посмотреть, даже после амбулаторных. Поэтому 6 часов всё равно надо отбыть.
 
После родов надо всё равно ребенка второй раз посмотреть, даже после амбулаторных. Поэтому 6 часов всё равно надо отбыть.
Естественно не сразу после родов выпинывают. Я там три дня после родов пролежала, вот в последний день у них как раз осмотр с утра. А дальше тебе уже не рады.
 
Естественно не сразу после родов выпинывают. Я там три дня после родов пролежала, вот в последний день у них как раз осмотр с утра. А дальше тебе уже не рады.
У нас как-то наоборот все разы было. Говорят приезжать забирать в 13-14 часов... и потом ждёшь пока они выписку подготовят. Последний раз аж до 17 часов вечера ждали.
 
У нас как-то наоборот все разы было. Говорят приезжать забирать в 13-14 часов... и потом ждёшь пока они выписку подготовят. Последний раз аж до 17 часов вечера ждали.
Это ж означает что еще ужин приносить надо
 
Я вообще этого не понимаю в немецкой медицине. Без Термина к врачу не попадешь, если пропустишь термин - получишь штраф. А приходишь по времени и приходится часами ждать. Я уже научился, что любой приём у врача приводит к потере целого рабочего дня в любом случае. И никакой управы на это нет.
 
  • 👍
Реакции: 1 user
Я вообще этого не понимаю в немецкой медицине. Без Термина к врачу не попадешь, если пропустишь термин - получишь штраф. А приходишь по времени и приходится часами ждать. Я уже научился, что любой приём у врача приводит к потере целого рабочего дня в любом случае. И никакой управы на это нет.
Все зависит от организации процессов. При хорошей организации праксиса не нужно часами в очереди сидеть. Проблема может быть там, где offene Sprechstunde и в тех праксисах, которые принимают Akutfälle (последних все меньше - врачи-специалисты все больше принимают только по терминам). Особенно у домашних врачей из-за непредвиденных визитов возникают проблемы с таймингом. Но соглашусь с Вами в том, что проблемы немецкой медицины и в области организации приема пациентов множатся и ширятся. Недостаток кадров тоже не улучшает эту проблему. В каждом втором праксисе вижу объявления, что ищут новеньких на Ausbildung. Для меня это всегда абсурдная картина на фоне непрерывных дискуссий о том, что без притока эмиграции Германии не выжить, так как нужна рабочая сила. По факту „Fachkräfte“ все притекают и притекают, но идти учиться на помощника врача или пекаря что-то никто не рвется…Я уж не говорю о почти трех миллионах безработных, далеко не все из которых инженеры и айтишники. То есть, возвращаясь непосредственно к теме, это государство не в состоянии стимулировать людей заполнить необходимые вакансии в области здравоохранения. Нехватка врачей - еще один пункт. Многие Niederlassungsärzte, особенно в провинции, идут на пенсию, так и не найдя себе замену.
 
  • 👍
Реакции: 1 user
Все зависит от организации процессов. При хорошей организации праксиса не нужно часами в очереди сидеть. Проблема может быть там, где offene Sprechstunde и в тех праксисах, которые принимают Akutfälle (последних все меньше - врачи-специалисты все больше принимают только по терминам). Особенно у домашних врачей из-за непредвиденных визитов возникают проблемы с таймингом. Но соглашусь с Вами в том, что проблемы немецкой медицины и в области организации приема пациентов множатся и ширятся. Недостаток кадров тоже не улучшает эту проблему. В каждом втором праксисе вижу объявления, что ищут новеньких на Ausbildung. Для меня это всегда абсурдная картина на фоне непрерывных дискуссий о том, что без притока эмиграции Германии не выжить, так как нужна рабочая сила. По факту „Fachkräfte“ все притекают и притекают, но идти учиться на помощника врача или пекаря что-то никто не рвется…Я уж не говорю о почти трех миллионах безработных, далеко не все из которых инженеры и айтишники. То есть, возвращаясь непосредственно к теме, это государство не в состоянии стимулировать людей заполнить необходимые вакансии в области здравоохранения. Нехватка врачей - еще один пункт. Многие Niederlassungsärzte, особенно в провинции, идут на пенсию, так и не найдя себе замену.
Ну даже мне айтишнику очвидно, что нехватка врачей вызвана 2 факторами: непреодолимые барьеры по принятию новых врачей (уровень языка, признание диплома и т.д.) и медицинское лобби, которое не заинтересовано раздавать сертификаты врачей кому попало, чтобы не создавать лишней конкуренции и терять доходы.
 
  • 👍
Реакции: 1 user
Ну даже мне айтишнику очвидно, что нехватка врачей вызвана 2 факторами: непреодолимые барьеры по принятию новых врачей (уровень языка, признание диплома и т.д.) и медицинское лобби, которое не заинтересовано раздавать сертификаты врачей кому попало, чтобы не создавать лишней конкуренции и терять доходы.
Везде такая ситуация, и с врачами, и с учителями, и даже с уборщицами.

Правительство радо пригласить высококвалифицированных специалистов (айтишников, инженеров и тому подобное), а тех, кто будет "обслуживать" этих иммигрантов и их семьи - пригласить забыли.

Немецкий язык приличного уровня, который можно выучить на родине - непреодолимая планка для условного среднего сорокалетнего физиотерапевта или электрика, не говоря о врачах. Конечно молодому человеку на попечении родителей или специалисту высокого уровня с соответствующим складом ума это дается проще, но вот "средний человек" обычной профессии - немного в пролете. Даже не беря в рассчет разрешение на работу. У условных поляков или румын разрешение на работу - лишь формальность, т.к. гражданин ЕС.

А приглашать русских (имею в виду со знанием русского) врачей, учителей, сантехников, физиотерапевтов - для русских, сирийских для сирийцев - это будет вести сами понимаете к чему, к государствам внутри государства.
 
Последнее редактирование:
  • 👍
Реакции: 1 user
Ну даже мне айтишнику очвидно, что нехватка врачей вызвана 2 факторами: непреодолимые барьеры по принятию новых врачей (уровень языка,
Прикольно. Вот новость - чтобы работать в Германии, надо говорить по-немецки. Уму непостижимо :lol:
 
  • 👍
  • 😍
Реакции: 2 users
Я вообще этого не понимаю в немецкой медицине. Без Термина к врачу не попадешь, если пропустишь термин - получишь штраф. А приходишь по времени и приходится часами ждать. Я уже научился, что любой приём у врача приводит к потере целого рабочего дня в любом случае. И никакой управы на это нет.
Не совсем так. Во-первых, есть на сегодня частные праксисы, там можно без особых очередей за свой счет получить консультацию. Думаю, этот бизнес будет двигаться дальше в сторону платной амбулаторной медицины, слишком много развелось на эту тему бераторов.
Во-вторых, можно найти термины подальше от дома, я сама гоняю в Билефельд иногда, хотя живу в Оснабрюке, а работаю в Детмольде.
В здравоохранении идут реформы полным ходом, если честно, у многих сомнения, что всё будет нормально работать, потому что идут усложнения как бюрократические, так и географические.
 
  • 👍
Реакции: 1 user
Все зависит от организации процессов. При хорошей организации праксиса не нужно часами в очереди сидеть. Проблема может быть там, где offene Sprechstunde и в тех праксисах, которые принимают Akutfälle (последних все меньше - врачи-специалисты все больше принимают только по терминам). Особенно у домашних врачей из-за непредвиденных визитов возникают проблемы с таймингом. Но соглашусь с Вами в том, что проблемы немецкой медицины и в области организации приема пациентов множатся и ширятся. Недостаток кадров тоже не улучшает эту проблему. В каждом втором праксисе вижу объявления, что ищут новеньких на Ausbildung. Для меня это всегда абсурдная картина на фоне непрерывных дискуссий о том, что без притока эмиграции Германии не выжить, так как нужна рабочая сила. По факту „Fachkräfte“ все притекают и притекают, но идти учиться на помощника врача или пекаря что-то никто не рвется…Я уж не говорю о почти трех миллионах безработных, далеко не все из которых инженеры и айтишники. То есть, возвращаясь непосредственно к теме, это государство не в состоянии стимулировать людей заполнить необходимые вакансии в области здравоохранения. Нехватка врачей - еще один пункт. Многие Niederlassungsärzte, особенно в провинции, идут на пенсию, так и не найдя себе замену.
Для врачей-иностранцев сильно усложнилась бюрократия. Полно врачей, которые получили разрешение на работу после FSP (Fachsprachprüfung), но еще не получили Approbation, продлевают разрешение на работу. Таких врачей сейчас много, их не особо берут в клиники.
А для того, чтобы иметь возможность принимать кассовых пациентов и перенять праксис у коллеги, нужно еще и получить Facharzt, то есть пройти полное постдипломное образование, которое считается только после получения Approbation.
Короче, система усложнилась, эффективность снизилась, коллапс неизбежен
 
  • 🤔
Реакции: 1 user
Прикольно. Вот новость - чтобы работать в Германии, надо говорить по-немецки. Уму непостижимо :lol:
Если б так просто. Сейчас полно тех, кто говорит, пишет, сдал экзамены это подтверждающие, но доки на подтверждение диплома лежат по три года в шубладах у захбеабатеров в Landesärztekammer. Сейчас каждый второй иностранный врач подтверждает бумаги с привлечением адвоката.
 
  • 😲
Реакции: 1 user
Если б так просто. Сейчас полно тех, кто говорит, пишет, сдал экзамены это подтверждающие, но доки на подтверждение диплома лежат по три года в шубладах у захбеабатеров в Landesärztekammer. Сейчас каждый второй иностранный врач подтверждает бумаги с привлечением адвоката.
С этим я не спорю. Я удивлён, что у кого-то вызывает недоумение, что врач должен говорить по-немецки в Германии
 
  • 👍
  • 😂
Реакции: 2 users
Везде такая ситуация, и с врачами, и с учителями, и даже с уборщицами.
Да. Проблема с неквалифицированным персоналом отчасти усилена искусственно. Почему «беженцы» в своем общежитии не могут сами по расписанию делать уборку (так было раньше во многих хаймах и никаких вопросов ни у кого не возникало, нарушает ли это «права человека»)? Как можно было допустить ситуации, когда молодые здоровые лбы вместо того, чтобы за собой же и убирать, сидят и смотрят, как пожилая польская русская украинская немецкая турецкая (нужное подчеркнуть / дополнить) женщина моет ими же загаженный пол и отпускают при этом издевательские шуточки?
Правительство радо пригласить высококвалифицированных специалистов (айтишников, инженеров и тому подобное), а тех, кто будет "обслуживать" этих иммигрантов и их семьи - пригласить забыли.
Я не думаю, что дело только в этом. Проблема как системная возникла раньше, чем «пригласили». Не говоря уже о том, что высококвалифицированные стараются как раз в Германию не ехать, а молодежь с хорошим образованием покидает страну, особенно в последние годы эта тенденция усилилась.


Те, кто должен «обслуживать» специалистов, давайте будем откровенны, присутствуют в этой стране в избытке. Достаточно утром буднего дня выйти в пешеходные зоны немецких городов. Но система не стимулирует их идти работать. Если можно не работать, вполне сносно жить да еще часть пособия отправлять семье в дальние края - то тут все очевидно. Очень многое зависит и от менталитета. Некоторые граждане ЕС, когда вошел в силу закон о свободном передвижении, рванули сюда исключительно за пособиями и за возможностью получать детские деньги на детей (иногда даже не существующих на самом деле), и это тоже факт. И все в рамках законных и подзаконных актов. Так зачем вставать ни свет ни заря и идти «обслуживать»? И это только один пример. То есть система уже давно пестует всевозможные «права человека», но не налогоплательщика.


Решения существуют - достаточно посмотреть в сторону Дании, например.


Многое возможно, если есть политическая воля, а ее-то как раз и не видно.
Здесь надо заметить, что десятилетия назад таковы же были социальные законы в Германии. Получателей пособий могли, условно говоря, послать «окурки собирать».
Естественно, то, о чем я упоминаю выше - лишь одна сторона, все сложнее. В частности: если приехал врач с постсоветского пространства, то рационально ли посылать его на низкоквалифицированные работы, если он в перспективе может найти себя в медицине и платить высокие налоги? То же самое отнесу и к другим специалистам.
Немецкий язык приличного уровня, который можно выучить на родине - непреодолимая планка для условного среднего сорокалетнего физиотерапевта или электрика, не говоря о врачах. Конечно молодому человеку на попечении родителей или специалисту высокого уровня с соответствующим складом ума это дается проще, но вот "средний человек" обычной профессии - немного в пролете.
«Непреодолимая» - не знаю, опять же, по-разному бывает. Я знаю врачей, которые уже с готовыми дипломами пошли здесь заново учиться. Знаю тех, кто подготовился и сдал экзамен. Знаю тех, кто не сдал. Знаю тех, кто сразу понимал, что не сдаст и работают Pfleger. Наконец, знаю и тех, кто вернулся в страну исхода. Знаю инженеров, которые поняли, что с их специальностью здесь - путь тупиковый, нашли себя как квалифицированные Handwerker, став ИП. И здесь мы подходим к еще одной очень важной теме: каждый должен себя спросить, на что он готов ради эмиграции, в том числе и касательно снижения планки социального статуса и возможных компромиссов. Я имею в виду эмиграцию кроме рабочей (ПП, ЕИ, временная защита, беженцы). «Бескомпромиссным» - очень тяжко.
По поводу «приличного уровня». В последнее время все чаще сталкиваюсь с «неприличным уровнем» немецкого. Ладно, если бы это были курьеры DHL, Hermes & Co., а то ведь те же врачи, которых с трудом понимаешь. Вот это веселуха… Так что и тут барьеры снижаются, становятся «преодолимыми», но на пользу ли это пациенту и в конечном счете всей системе? Недавно была в стоматологии, где очень милая девочка-азиатка говорила так, что понять ничего невозможно было, да и не все команды врача она понимала, стоя за креслом. С другой стороны, таким надо обязательно шанс давать. Я верю в то, что в ее случае все будет благополучно, что она преодолеет языковые и другие барьеры и сможет успешно работать.
По касательной замечу еще: «специалист высокого уровня» может быть совершенно бездарным в языках, если у него отсутствует аналитическое мышление, а «электрик» - очень способным и быстро схватывающим. Так что кому и что дается проще - вопрос не так прост, как кажется, хотя Ваш посыл вполне понятен и отчасти верен. Погружение в языковую среду, высокая мотивация - главные стержни. Однако среда среде рознь. В этом смысле опровергну утверждение министра Хайля, что украинцы с низким знанием языка на низкоквалифицированных работах освоят язык. Основы - может быть, но они и так должны их освоить на интеграционных курсах. А думать, что подметая пол или заполняя полки в Rewe, можно заметно продвинуться в изучении языка - это, э-э, как бы сказать, наивно. Впрочем, от этого правительства ничего другого и не ожидала.
А приглашать русских (имею в виду со знанием русского) врачей, учителей, сантехников, физиотерапевтов - для русских, сирийских для сирийцев - это будет вести сами понимаете к чему, к государствам внутри государства.
Здесь я вообще не понимаю, о чем речь, пардон… Это разве кто-то предлагал?
 
  • 👍
Реакции: 2 users
Сверху