Там все плохо (в Германии)

[Boris]

не поделить, а правильно распределить.

Я и мой профсоюз считаем правильным переселит вас на кухню, а в остальные комнаты заедут люди живущие под мостом. Это правильнее с точки зрения профсоюза бездомных. Они так же имеют право жить не на улице, а вы на кухне, вполне поместитесь. Совершенно необязательно иметь кому-то комнату, если кто-то другой живет в коробке.

Согласны же?
А ну и главное, кто "правильный распределитель" этот? Кто решает?

 

[Liebchen]

Я в процессе поиска жильцов. Я скажу, тот ещё процесс, я уже и правда склоняюсь к мысли, что квартиру надо за деньги показывать. Да, цыган много. Они просят сдать квартиру паре (муж и жена), работают, показывают Schufa, а потом приводят на подписание ещё четверых взрослых детей и говорят, что всей семье нужна прописка. И так несколько раз.

Помните историю о надругательстве над больной девушкой, кажется, на детской площадке? Там еще один из подростков, когда его выпустили из отделения полиции, с гордой усмешкой показывал на фото знак «V». Так собрались семью выслать назад в Болгарию, установив, что они не работают. Общественность сильно давила. Однако на следующий день мать «героя» положила на стол свеженький рабочий договор. Я к тому, что к бумагам тоже доверие должно быть осторожным. Сейчас можно многое с помощью ИИ нарисовать.

Трудно оценить платёжеспособность тех, кто работает на себя, особенно начинающих, у них кредиты и неясный доход. Много людей от Jobcenter, который платит меньше. Короче, да, у меня тоже простаивает квартира со всеми удобствами, но пускать туда кого попало я не хочу.

От ДЦ есть разные люди. Среди украинских граждан (национальность может быть сАмой разнообразной - от гуцулов до армян) есть немало приличных людей с хорошим образованием - юристов, учителей. Смотреть, конечно, надо. Но не «кого попало» найти все же можно.

 

[Liebchen]

Я и мой профсоюз считаем правильным переселит вас на кухню, а в остальные комнаты заедут люди живущие под мостом. Это правильнее с точки зрения профсоюза бездомных. Они так же имеют право жить не на улице, а вы на кухне, вполне поместитесь. Совершенно необязательно иметь кому-то комнату, если кто-то другой живет в коробке.

„Det is Berlin, wa?“

Согласны же?
А ну и главное, кто "правильный распределитель" этот? Кто решает?

Как кто? «Слуги народа», естественно. Это все deja vu. Знакомо до боли. Даже тяжко становится обсуждать.

 

[Akiara]

«Правильно» с чьей точки зрения? Люди так устроены, что тянут одеяло на себя. Даже под видимостью «справедливости».

Поэтому и не нужно людям давать полную свободу в некоторых действиях.

Не все хотят вступить в тот же Ver.di и платить 1 процент брутто-зарплаты. Не все разделяют позиции этого профсоюза, опять же сильно сместившиеся влево за последние годы. Глава Ver.di, кстати, получает «жалкие» 200 тыс. евро в год. Это к поднятому Вами вопросу о «правильно распределить» и «избранных».

Verdi это только один из. IG Metall неплохое место, но опять же, эти союзы для избранных.
Тем, кто не хочет быть частью какого либо союза, пусть другими способами контролируют, как они распределяют прибыль или пусть платят дополнительный налог.
200 тыс это уже ближе к той самой справделивости. Это и есть те самые "несколько раз", а не бредовые сотни раз, которые

 

[Akiara]

Я и мой профсоюз считаем правильным переселит вас на кухню, а в остальные комнаты заедут люди живущие под мостом. Это правильнее с точки зрения профсоюза бездомных. Они так же имеют право жить не на улице, а вы на кухне, вполне поместитесь. Совершенно необязательно иметь кому-то комнату, если кто-то другой живет в коробке.

Согласны же?
А ну и главное, кто "правильный распределитель" этот? Кто решает?

а при чем здесь бездомные?
Я про сотрудников, которые каждый свою долю вложил в генерацию прибыли.
Если эти бездомные тоже частично учавствовали в покупке квартиры, то да, можно вас на кухню, или в другую комнату переселить, если им жить негде.
Все, кто учавствовал в генерации прибыли, должны учавствовать в ее делении, а не только те, кто считает себя главнее других.
Некоторые компании так делают. SpaceX, когда пошла на IPO, выдала каждому работнику их долю. Любой механик, уборщик и самый "простой и ненужный" работник получил свою часть. Не просто "спасибо большое" и надбавку в 5%.
Это уже хороший шаг в правильном направлении.
Нужно стремится к тому, чтобы это было нормой для всех, а не каким-то элитным бонусом.

 

[Liebchen]

а при чем здесь бездомные?

Это просто в утрированном виде обсуждаемая Вами модель «справедливости».

Я про сотрудников, которые каждый свою долю вложил в генерацию прибыли.
Если эти бездомные тоже частично учавствовали в покупке квартиры, то да, можно вас на кухню, или в другую комнату переселить, если им жить негде.
Все, кто учавствовал в генерации прибыли, должны учавствовать в ее делении, а не только те, кто считает себя главнее других.
Некоторые компании так делают. SpaceX, когда пошла на IPO, выдала каждому работнику их долю. Любой механик, уборщик и самый "простой и ненужный" работник получил свою часть. Не просто "спасибо большое" и надбавку в 5%.
Это уже хороший шаг в правильном направлении.
Нужно стремится к тому, чтобы это было нормой для всех, а не каким-то элитным бонусом.

И как этому противоречит капитализм как система? «Стремиться» можно через разумные правовые механизмы.

 

[Aldom]

SpaceX, когда пошла на IPO, выдала каждому работнику их долю. Любой механик, уборщик и самый "простой и ненужный" работник получил свою часть.

Здесь Vom Schweißer zum Millionär – durch Aktien statt Lohnerhöhung написано, выплатили часть зарплаты акциями

Zum ersten Mal in seinem Leben erhielt er Firmenanteile als Teil seiner Vergütung.

По моему это далеко не "выдали".
Кое-где за попытку оплатить часть труда акциями фирмы можно от работника вместо благодарности за "участие" приглашение в какую-нибудь инстанцию получить или заявление об увольнении от "осчастливленного" работника.

Все, кто учавствовал в генерации прибыли, должны учавствовать в ее делении, а не только те, кто считает себя главнее других.

В делении убытков же тоже, раз мы за справедливость?

 

[Akiara]

По моему это далеко не "выдали".

А по-моему, как раз оно самое. Вдобавок к регулярному окладу работникам предоставляли долю в виде акций. Каждый сотрудник мог участвовать в программах, предусматривающих владение акциями компании. Это было дополнительно к обычному окладу и бонусам.
Это как-то подругому сегодня называется?

В делении убытков же тоже, раз мы за справедливость?

Ой, не смешите. Как будто руководство будет из своего кармана компенсировать убытки компании. Урежут расходы в ущерб качеству и отменят повышение зарплат остальным, аргументируя это сложными временами. Тоже мне, делители убытков

 

[Aldom]

А по-моему, как раз оно самое. Вдобавок к регулярному окладу работникам предоставляли долю в виде акций. Каждый сотрудник мог участвовать в программах, предусматривающих владение акциями компании. Это было дополнительно к обычному окладу и бонусам.
Это как-то подругому сегодня называется?

В статье стоит, что часть зарплаты была выдана акциями. Про добавки к регулярной оплате не нашёл.

Ой, не смешите. Как будто руководство будет из своего кармана компенсировать убытки компании. Урежут расходы и отменят повышение зарплат остальным, аргументируя это сложными временами. Тоже мне, делители убытков

Мы прибыли фирмы или зарплаты начальства делить собирались вот тут?

Все, кто учавствовал в генерации прибыли, должны учавствовать в ее делении, а не только те, кто считает себя главнее других.

 

[Akiara]

В статье стоит, что часть зарплаты была выдана акциями. Про добавки к регулярной оплате не нашёл.

1. Base Salary (Guaranteed Cash)
This is the fixed cash portion of an employee's pay. While it is lower than what an engineer might make at a company like Google or Apple, it remains highly competitive within the aerospace sector.

2. Equity Compensation (The Primary Differentiator)
Equity is the core component of SpaceX's compensation strategy, often making up 25% to 50% (or more) of a senior employee's total compensation package. Following the company's June 2026 IPO on the Nasdaq, equity is structured primarily through:
Restricted Stock Units, Stock Options, Employee Stock Purchase Plan

3. Performance Bonuses
Variable cash and stock rewards are tied closely to both individual achievement and strict company-wide milestones (such as hitting successful rocket launch dates or static fire completions).

4. Benefits and Perks
To round out the package, the company includes comprehensive standard insurance alongside heavy workplace subsidies to accommodate an intense, high-stress, and long-hour work culture. These include medical/dental/vision coverage, an on-site medical clinic, un-matched 401(k) plans, relocation assistance up to $100,000, and heavily subsidized food, coffee, and drinks at their main facilities.

Акции это часть структуры оплаты сотрудников, а не замена.

Мы прибыли фирмы или зарплаты начальства делить собирались вот тут?

Прибыль. Зп руководства от нее и формируются. Но что-то не видно, чтобы в плохие времена они урезали себе премии и зп, хоть и дерьмово справляясь со своими обязанностями.

 

[Aldom]

1. Base Salary (Guaranteed Cash)
This is the fixed cash portion of an employee's pay. While it is lower than what an engineer might make at a company like Google or Apple, it remains highly competitive within the aerospace sector.

2. Equity Compensation (The Primary Differentiator)
Equity is the core component of SpaceX's compensation strategy, often making up 25% to 50% (or more) of a senior employee's total compensation package. Following the company's June 2026 IPO on the Nasdaq, equity is structured primarily through:
Restricted Stock Units, Stock Options, Employee Stock Purchase Plan

3. Performance Bonuses
Variable cash and stock rewards are tied closely to both individual achievement and strict company-wide milestones (such as hitting successful rocket launch dates or static fire completions).

4. Benefits and Perks
To round out the package, the company includes comprehensive standard insurance alongside heavy workplace subsidies to accommodate an intense, high-stress, and long-hour work culture. These include medical/dental/vision coverage, an on-site medical clinic, un-matched 401(k) plans, relocation assistance up to $100,000, and heavily subsidized food, coffee, and drinks at their main facilities.

Все ещё выглядит, как оплата акциями, там где другие деньгами оплачивют. Но не настаиваю.

Зп руководства от нее и формируются.

Нет прибыли - нет зарплаты? Чёт не верится... Наверное больше про бонусы и надбавки за что-нибудь.

.
Но что-то не видно, чтобы в плохие времена они урезали себе премии и зп, хоть и дерьмово справляясь со своими обязанностями.

Дерьмово - это как?
До удачного (четвёртого) пуска ракеты SpaceX вроде около миллиарда долларов сжег только на запуски - это дерьмово? Возможно...
Тесла восемь лет без прибыли вроде была, но может я путаю...
Не знаю, кому там и чего урезали или нет, но чтобы работники скидывались на следующий пуск ракеты или модернизацию конвейера тоже не слышал.

 

[Michael_244]

В делении убытков же тоже, раз мы за справедливость?

Так оно сразу происходит в виде срезания тарифных выплат, где это возможно, уменьшения зп теми или иными способами - KA, уменьшение часов (TV-Besch, если речь о IG-Metall), часы в минус, принудительный отпуск и т.д.

 

[Aldom]

Так оно сразу происходит в виде срезания тарифных выплат, где это возможно, уменьшения зп теми или иными способами - KA, уменьшение часов (TV-Besch, если речь о IG-Metall), часы в минус, принудительный отпуск и т.д.

Kurzarbeit ещё.
Но врядли только этими мерами можно серьёзные убытки покрыть. Продержатся до следующего кредита или заказа больше, я так думаю...

 

[Yelena]

«Слуги народа», естественно. Это все deja vu. Знакомо до боли.

 

[DevopsUser09]

Тем временем мои информаторы сообщают, что Ультраправая партия "Альтернатива для Германии" впервые достигла уровня поддержки в 30% в опросе авторитетного социологического института INSA.

Когда вы там будете снова шагать по улицам, поднимая руку вверх?

 

[Svenja.Tok]

От ДЦ есть разные люди. Среди украинских граждан (национальность может быть сАмой разнообразной - от гуцулов до армян) есть немало приличных людей с хорошим образованием - юристов, учителей. Смотреть, конечно, надо. Но не «кого попало» найти все же можно.

При том, что людей я уже посмотрела пару десятков, могу сказать, что да, есть и не «кто попало», которым по другим причинам пришлось отказать. Ну, к примеру, человек заключает договор, вселяет в квартиру свои вещи, типа «пусть полежат», а она уезжает на реабилитацию в другую землю, а потом на две недели в отпуск. Ну и прости первые два месяца не платить, жить-то не будет. И да, дама био-немка, говорит, что это нормальная практика, потому что она не оставляет в квартире животных и других членов семьи. При этом там норм по доходам и стабильности.
Да, приходят люди, работающие в ресторанах, и у них есть деньги за счёт чаевых, и я уверена, что платить они и правда могут, но опять же первые проблемы у них со здоровьем создадут проблемы и мне.
И так далее, я честно показываю квартиру каждому, кто проявляет интерес, но риски видно, как бы ни звучало, фейс-контроль работает лучше, чем бумажный.

 

[Svenja.Tok]

Я и мой профсоюз считаем правильным переселит вас на кухню, а в остальные комнаты заедут люди живущие под мостом. Это правильнее с точки зрения профсоюза бездомных. Они так же имеют право жить не на улице, а вы на кухне, вполне поместитесь. Совершенно необязательно иметь кому-то комнату, если кто-то другой живет в коробке.

Согласны же?
А ну и главное, кто "правильный распределитель" этот? Кто решает?

Может быть, Айседора Дункан и принимает пищу в спальне, а в ванной режет кроликов… Да, пусть это останется в тех местах, где за это голосовали.

 

[YuryM]

Может быть, Айседора Дункан и принимает пищу в спальне, а в ванной режет кроликов… Да, пусть это останется в тех местах, где за это голосовали.

Вот тут я опять посмотрел на результаты выборов в нашем Берлине и горько заплакал

 

[Boris]

при чем здесь бездомные?
Я про сотрудников, которые каждый свою долю вложил в генерацию прибыли.

А при чем здесь сотрудники, которые делали то что им сказали те кто все организовал и несёт всю ответственность и все риски.
Незаменимых сотрудников нет. Вы сами это пишите. Неинравиичя зп - уходи и ищи другую работу. Или даже страну.
Ну или берите всю ответственность на себя и плати отличную зарплату.
А то языком молоть все умеют, только вот откуда зарплата берётся мало кто думает.
Вы можете лично в любом месте мира показать "как надо" и, главное поработайте за те же деньги, что ваши сотрудники. Но вам же "слабО".
А бездомные тут по том, что они тоже работали когда-то, а вы, может, их место заняли. И ваши доходе кратно больше чем у них. Вот и перераспредилим справедливо их и ваши квадратные метры.

 

[Akiara]

Это просто в утрированном виде обсуждаемая Вами модель «справедливости».

Вообще ничего общего не вижу. В моем случае все участники, которые приложили усилия и принимали участие в процессе, должны получить соответствующую долю при дележке. В случае с бездомными берутся случайные люди, которые вообще никак не причастны к процессу, и им предлагается просто так дать вознаграждение. Где тут схожесть?

И как этому противоречит капитализм как система? «Стремиться» можно через разумные правовые механизмы.

Потому что, она разгоняет разрыв с каждым годом все сильнее и обесценивает человеческий труд. Люди с неимоверным богатством богатеют с воздуха, от одних дивидендов и ценных бумаг. Богатство конвертируется в еще большее богатство. Бедным же нужно все больше и больше работать, чтобы поддерживать этот рост, не получая в ответ практически ничего. Неравенство снижает социальную мобильность и эффективность распределения талантов.
Хоть и на бумаге капитализм предполагает конкуренцию, весь смысл сегодняшнего капитализма это не "сделай хорошо", а "уничтожь конкурентов, которые делают это лучше".
Прибыль противоречит общественной пользe. Наука, образование, безопасность это все важные дела, которые играют огромную роль, но учителям, ученным и инженерам платят существенно меньше, чем всяким *подставьте нужное* бератерам, финансистам и прочим купи-продай.

Дерьмово - это как?

https://www.blumenthal.senate.gov/newsroom/press/release/the-senate-permanent-subcommittee-on-investigations-releases-evidence-from-new-boeing-whistleblowers

И при этом чувак выписывал себе (и остальным из своей компашки скорее всего) 45% повышения.
Предыдыщий CEO такой же был, ставил прибыль прежде всего, плюя на качество и безопасность.

Dieselgate: VW-Chef Diess soll früh von Diesel-Skandal gewusst haben

Schon vor Bekanntwerden des Abgas-Skandals sei Herbert Diess informiert gewesen, heißt es in einem Bericht. Bereits am im uli 2015 sei illegale Software zur Abgassteuerung Thema einer internen Sitzung gewesen.

www.tagesspiegel.de

Вот еще один красавчик, который положил начало конца эры VW, но получал милионную зп и мультимилионные премии.

А при чем здесь сотрудники, которые делали то что им сказали те кто все организовал и несёт всю ответственность и все риски.
Незаменимых сотрудников нет. Вы сами это пишите. Неинравиичя зп - уходи и ищи другую работу. Или даже страну.

У меня идея получше: поменять правила игры. Адаптироваться я не собираюсь и принимать это как "такова жизнь" тоже не планирую.
Рад, что многие тоже так на это смотрят. Посмотрим, кому в иоге придется искать другую работу или страну