Переезд членов семьи переселенца в разное время

[Alex412]

Доброго всем дня!
Подскажите пожалуйста- с 2020 года имеется вызов ( поздний переселенец) на меня и мою семью ( жена ,двое детей несовершеннолетних). Я пока с женой и одномм ребёнком не планирую выезжать, но моя дочь через год будет 18 летняя и планирует переезд.
Может ли она одна выехать по нашему вызову? И если она может одна выехать, то сможет ли вторая дочь впоследствии выехать так же в Германию по этому вызову?
Заранее всем благодарен за советы и информацию.
С уважением
Александр

 

[Cartagena]

Доброго всем дня!
Подскажите пожалуйста- с 2020 года имеется вызов ( поздний переселенец) на меня и мою семью ( жена ,двое детей несовершеннолетних). Я пока с женой и одномм ребёнком не планирую выезжать, но моя дочь через год будет 18 летняя и планирует переезд.
Может ли она одна выехать по нашему вызову? И если она может одна выехать, то сможет ли вторая дочь впоследствии выехать так же в Германию по этому вызову?
Заранее всем благодарен за советы и информацию.
С уважением
Александр

Здравствуйте!

Ваша дочь не может самостоятельно въехать, это обязательно нужно делать вместе с вами. Потому что только вы поздний переселенец с 4 параграфом, остальные - члены семьи позднего переселенца, у них параграф 7.
То есть сначала должны въехать как минимум вы и ваша старшая дочь, оформить все документы, потом вы можете вернуться, а дочь останется.
Лучше вывезти сразу и младшую дочь, оформить документы ей. И жене тоже. Иначе потом могут быть проблемы из-за того, что вы - 4 параграф, к которому включены дочери и жена - не будете жить в Германии.

Если на момент въезда в Германию вашей дочери уже исполнится 18 лет, ей нужен будет сертификат А1.

 

[Alex412]

Здравствуйте!

Ваша дочь не может самостоятельно въехать, это обязательно нужно делать вместе с вами. Потому что только вы поздний переселенец с 4 параграфом, остальные - члены семьи позднего переселенца, у них параграф 7.
То есть сначала должны въехать как минимум вы и ваша старшая дочь, оформить все документы, потом вы можете вернуться, а дочь останется.
Лучше вывезти сразу и младшую дочь, оформить документы ей. И жене тоже. Иначе потом могут быть проблемы из-за того, что вы - 4 параграф, к которому включены дочери и жена - не будете жить в Германии.

Если на момент въезда в Германию вашей дочери уже исполнится 18 лет, ей нужен будет сертификат А1.

Спасибо Вам большое за эту информацию!

 

[Alex412]

Здравствуйте!

Ваша дочь не может самостоятельно въехать, это обязательно нужно делать вместе с вами. Потому что только вы поздний переселенец с 4 параграфом, остальные - члены семьи позднего переселенца, у них параграф 7.
То есть сначала должны въехать как минимум вы и ваша старшая дочь, оформить все документы, потом вы можете вернуться, а дочь останется.
Лучше вывезти сразу и младшую дочь, оформить документы ей. И жене тоже. Иначе потом могут быть проблемы из-за того, что вы - 4 параграф, к которому включены дочери и жена - не будете жить в Германии.

Если на момент въезда в Германию вашей дочери уже исполнится 18 лет, ей нужен будет сертификат А1.

Извиняюсь за беспокойство, могу ли я ещё вопрос задать- в Германии проживает мой отец с 2006 года, так же поздний переселенец. Может ли он подать документы на вызов моей дочери ( его внучки) , когда ей исполнится 18 лет, с учётом того, что моя дочь уже фигурирует в моем вызове ? Огромное заранее спасибо за ответ!

 

[Cartagena]

Извиняюсь за беспокойство, могу ли я ещё вопрос задать- в Германии проживает мой отец с 2006 года, так же поздний переселенец. Может ли он подать документы на вызов моей дочери ( его внучки) , когда ей исполнится 18 лет, с учётом того, что моя дочь уже фигурирует в моем вызове ? Огромное заранее спасибо за ответ!

Ваша дочь 2006 года рождения. Ваш отец уехал после того, как она родилась?
Если да, то он может включить ее в свой антраг. Ему нужно написать в BVA, что он хочет включить внучку и приложить ваше СОР и ее СОР для доказательства родства. Лучше бы сразу и сертификат приложить.
Если же ваш отец въехал в Германию как ПП до рождения внучки, то он не сможет ее включить в свой антраг. Останется только вариант с вами ей выезжать.

 

[Alex412]

Ваша дочь 2006 года рождения. Ваш отец уехал после того, как она родилась?
Если да, то он может включить ее в свой антраг. Ему нужно написать в BVA, что он хочет включить внучку и приложить ваше СОР и ее СОР для доказательства родства. Лучше бы сразу и сертификат приложить.
Если же ваш отец въехал в Германию как ПП до рождения внучки, то он не сможет ее включить в свой антраг. Останется только вариант с вами ей выезжать.

Она родилась после его отъезда в Германию ((. Этот момент, как я понимаю, ( возможность/невозможность подать документы на внучку) каким то законом регулируется ?... . Да, очень жаль. Спасибо Вам за объяснения....

 

[Cartagena]

Она родилась после его отъезда в Германию ((. Этот момент, как я понимаю, ( возможность/невозможность подать документы на внучку) каким то законом регулируется ?... . Да, очень жаль. Спасибо Вам за объяснения....

Забрать с собой поздний переселенец может только уже имеющихся членов семьи. Когда ваш отец выезжал, он мог забрать вас и вашу жену, а внучки на тот момент еще не было. Значит она не могла быть включена в антраг на момент отъезда. Включение задним числом распространяется на тех, кто мог быть включен в антраг, когда ПП выезжал в Германию.

 

[Alex412]

Забрать с собой поздний переселенец может только уже имеющихся членов семьи. Когда ваш отец выезжал, он мог забрать вас и вашу жену, а внучки на тот момент еще не было. Значит она не могла быть включена в антраг на момент отъезда. Включение задним числом распространяется на тех, кто мог быть включен в антраг, когда ПП выезжал в Германию.

Ясно,спасибо Вам большое.

 

[Sveta555]

Добрый день. Подскажите пожалуйста, остальные члены семьи могут выехать позже основного заявителя? Насколько позже? Если заявитель обосновался на месте постоянного проживания, те, кто приедут позже все равно должны будут пройти Фридланд?

 

[Cartagena]

Добрый день. Подскажите пожалуйста, остальные члены семьи могут выехать позже основного заявителя? Насколько позже? Если заявитель обосновался на месте постоянного проживания, те, кто приедут позже все равно должны будут пройти Фридланд?

Здравствуйте!

Остальные члены семьи могут выехать когда угодно, важно, чтобы на момент их выезда заявитель был жив и проживал в Германии.
Им нужно будет проходить Фридланд, нужна будет свежая справка с места жительства заявителя.

 

[Const]

Заявление по-немецки Antrag, он же антраг, не антракт.

Чтобы у вас был 8 параграф, нужно, чтобы бабушка внесла ваши данные в антраг. Надо было отправить копию СОБ с переводом и сертификат А1.
После этого вы могли бы получить национальную визу вместе с мужем, но он записан на подачу в мае, вы уже не успеете. Извините, что ввела вас в заблуждение прошлым ответом, как-то я не оценила, что май уже вот он, на пороге.

Насколько я понимаю, если он уедет один, то потом вам надо будет воссоединяться как обычно, к поздним переселенцам и параграфам это не будет иметь отношения.


Это нужно было делать сразу, когда вы поженились. Документы долго обрабатываются.
Посольство вообще не при чем (и в Германии все равно нет посольства Германии), там только визы выдают, а чтобы получить визу, нужно основание - 8 параграф. Для этого надо было ваши документы отправить в BVA и дождаться документа о включении вас в антраг бабушки мужа. В общем, к сожалению, включением можно уже не заморачиваться.

Добрый день.
Я тут внимательно читал всю ветку и наткнулся на это сообщение, оно вызвало у меня вопрос.
У меня сейчас на руках приглашение (я включен по 7§ в антраг отца, который 4§). Собирался в скором времени уезжать. Моя жена сейчас ждет свой сертификат А1 и мы собирались включать ее 8§ в антраг отца когда я буду уже в Германии. Вынесем за скобки вопрос о том почему мы не включили ее раньше.
Из вашего сообщения можно сделать вывод (возможно ошибочный), что мы так сделать не сможем, но я не пойму почему?
По идее, отец может подать заявление о ее включении на основании того, что она жена его сына независимо от того уехал уже сын или еще находится в стране исхода. Разве нет? Или я не понял чего-то в вашем сообщении? Поясните, пожалуйста.

 

[Cartagena]

Добрый день.
Я тут внимательно читал всю ветку и наткнулся на это сообщение, оно вызвало у меня вопрос.
У меня сейчас на руках приглашение (я включен по 7§ в антраг отца, который 4§). Собирался в скором времени уезжать. Моя жена сейчас ждет свой сертификат А1 и мы собирались включать ее 8§ в антраг отца когда я буду уже в Германии. Вынесем за скобки вопрос о том почему мы не включили ее раньше.
Из вашего сообщения можно сделать вывод (возможно ошибочный), что мы так сделать не сможем, но я не пойму почему?
По идее, отец может подать заявление о ее включении на основании того, что она жена его сына независимо от того уехал уже сын или еще находится в стране исхода. Разве нет? Или я не понял чего-то в вашем сообщении? Поясните, пожалуйста.

Здравствуйте!

Вы все правильно поняли. 8 параграф это по сути воссоединение с семьей (с супругом в вашем случае), при этом возможен совместный выезд. 8 параграф для этого и дается, чтобы вы могли вместе выехать. Если вы уедете один, то 8 параграф теряет смысл, потом это будет обычное воссоединение.

 

[Vog]

Добрый день.
Я тут внимательно читал всю ветку и наткнулся на это сообщение, оно вызвало у меня вопрос.
У меня сейчас на руках приглашение (я включен по 7§ в антраг отца, который 4§). Собирался в скором времени уезжать. Моя жена сейчас ждет свой сертификат А1 и мы собирались включать ее 8§ в антраг отца когда я буду уже в Германии. Вынесем за скобки вопрос о том почему мы не включили ее раньше.
Из вашего сообщения можно сделать вывод (возможно ошибочный), что мы так сделать не сможем, но я не пойму почему?
По идее, отец может подать заявление о ее включении на основании того, что она жена его сына независимо от того уехал уже сын или еще находится в стране исхода. Разве нет? Или я не понял чего-то в вашем сообщении? Поясните, пожалуйста.

как и написала Вам Cartagena, «включиться» позже в Антраг могут дети (а если дети с супругами, то и они - для совместного выезда). а когда супруги (детей ли основного заявителя, или самого основного заявителя) совместно со своим «паровозом» (будь паровоз §4 или §7)не въехали в ФРГ, то потом это «воссоединение семьи» , а это гораздо более муторная и непростая история. имейте это в виду

 

[Const]

Здравствуйте!

Вы все правильно поняли. 8 параграф это по сути воссоединение с семьей (с супругом в вашем случае), при этом возможен совместный выезд. 8 параграф для этого и дается, чтобы вы могли вместе выехать. Если вы уедете один, то 8 параграф теряет смысл, потом это будет обычное воссоединение.

Извиняюсь, что уцепился, но уверены ли вы в этом?
Просто на платной консультации представитель ТГ сказал нам полностью противоположное. Он сказал, что мое включение по §7 и включение в антраг моей жены по §8, последующее получение виз, последующий въезд никак друг на друга не завязаны и могут проходить последовательно (а не только одновременно), а зависят только от §4, который нас обоих включает в свой антраг.
Иными словами, логика в том, что это §4 зовет нас обоих на равных основаниях (хоть и с разными §), а не я зову жену с собой.
Собственно мой вопрос изначально возник именно потому что меня смутило столь явное противоречие между вашими позициями по этому кейсу. Я буду благодарен, если вы поделитесь какими-то ссылками на эту тему или расскажете о реальном опыте по таким кейсам.

 

[Cartagena]

Извиняюсь, что уцепился, но уверены ли вы в этом?
Просто на платной консультации представитель ТГ сказал нам полностью противоположное. Он сказал, что мое включение по §7 и включение в антраг моей жены по §8, последующее получение виз, последующий въезд никак друг на друга не завязаны и могут проходить последовательно (а не только одновременно), а зависят только от §4, который нас обоих включает в свой антраг.
Иными словами, логика в том, что это §4 зовет нас обоих на равных основаниях (хоть и с разными §), а не я зову жену с собой.
Собственно мой вопрос изначально возник именно потому что меня смутило столь явное противоречие между вашими позициями по этому кейсу. Я буду благодарен, если вы поделитесь какими-то ссылками на эту тему или расскажете о реальном опыте по таким кейсам.

Вам не за что извиняться, вы правильно делаете, что выясняете все, что вам не понятно.

Вам сказали, что 8 параграф может самостоятельно подать на визу именно как 8 параграф, т.е. как член семьи позднего переселенца? Консультант точно понял, что вы с супругой собираетесь выезжать раздельно?

"Personen, die in der Anlage zum Aufnahmebescheid aufgeführt sind, erhalten ein Visum nur dann, wenn sie mit dem künftigen Spätaussiedler oder einer einbezogenen Person nach Deutschland ausreisen."
Отсюда:

Visum

Ausreisevisum beantragen

www.bva.bund.de

 

[Vog]

Извиняюсь, что уцепился, но уверены ли вы в этом?
Просто на платной консультации представитель ТГ сказал нам полностью противоположное. Он сказал, что мое включение по §7 и включение в антраг моей жены по §8, последующее получение виз, последующий въезд никак друг на друга не завязаны и могут проходить последовательно (а не только одновременно), а зависят только от §4, который нас обоих включает в свой антраг.
Иными словами, логика в том, что это §4 зовет нас обоих на равных основаниях (хоть и с разными §), а не я зову жену с собой.
Собственно мой вопрос изначально возник именно потому что меня смутило столь явное противоречие между вашими позициями по этому кейсу. Я буду благодарен, если вы поделитесь какими-то ссылками на эту тему или расскажете о реальном опыте по таким кейсам.

мне кажется, чтобы разрешить все сомнения, самым правильным будет написать на емэйл во Фридланд и задать этот вопрос им. так Вы получите письменное подтверждение порядка действий в полном соответствии с ныне действующей практикой приёма ПП.
доложитесь по результату здесь, пожалуйста!

 

[Const]

Вам не за что извиняться, вы правильно делаете, что выясняете все, что вам не понятно.

Вам сказали, что 8 параграф может самостоятельно подать на визу именно как 8 параграф, т.е. как член семьи позднего переселенца? Консультант точно понял, что вы с супругой собираетесь выезжать раздельно?

"Personen, die in der Anlage zum Aufnahmebescheid aufgeführt sind, erhalten ein Visum nur dann, wenn sie mit dem künftigen Spätaussiedler oder einer einbezogenen Person nach Deutschland ausreisen."
Отсюда:

Visum

Ausreisevisum beantragen

www.bva.bund.de

Да, нам так и сказали, что я могу уехать первым и можно независимо от меня включать жену в антраг отца и у нее будет свой Einbeziehungsbescheid только с §8 и на основании этого отдельного включения она подаст документы на визу.
При этом, я вижу довольно строгую логику в вашей позиции по этому вопросу и она косвенно подтверждается приложенной вами ссылкой. От этого я в еще большем замешательстве. Пожалуй, стоит обратиться за разъяснением в BVA, Friedland и консульство.
Если у вас появится дополнительная информация (ссылки/документы), которые могли бы как-то прояснить ситуацию по такому кейсу, буду очень признателен.

 

[Const]

мне кажется, чтобы разрешить все сомнения, самым правильным будет написать на емэйл во Фридланд и задать этот вопрос им. так Вы получите письменное подтверждение порядка действий в полном соответствии с ныне действующей практикой приёма ПП.
доложитесь по результату здесь, пожалуйста!

Согласен. Напишу.

 

[Cartagena]

Да, нам так и сказали, что я могу уехать первым и можно независимо от меня включать жену в антраг отца и у нее будет свой Einbeziehungsbescheid только с §8 и на основании этого отдельного включения она подаст документы на визу.
При этом, я вижу довольно строгую логику в вашей позиции по этому вопросу и она косвенно подтверждается приложенной вами ссылкой. От этого я в еще большем замешательстве. Пожалуй, стоит обратиться за разъяснением в BVA, Friedland и консульство.
Если у вас появится дополнительная информация (ссылки/документы), которые могли бы как-то прояснить ситуацию по такому кейсу, буду очень признателен.

У вашей жены не будет Einbeziehungsbescheid. Да, она включается в антраг к вашему 4 параграфу, но она привязана к вам для этого включения. Она же не может быть самостоятельно туда включена, без вас.

Вот выдержка из письма BVA об отправке 4-у параграфу АВ:

"Ich freue mich Ihnen mitteilen zu können, dass wir am 19. April 2016 Ihren Aufnahmebescheid und die Einreisegenehmigung als weiterer Familienangehöriger eines Spätaussiedlers im Sinne des § 8 Abs. 2 BVFG zum Zwecke der gemeinsamen Einreise für Ihre Ehefrau
erteilt und versandt haben."

То есть даже супруга 4 параграфа не может самостоятельно въезжать, только вместе с 4 параграфом. Ей дается разрешение для совместного выезда и никак иначе.

 

[Aleksandr Gerdt]

Здравствуйте! Подскажите, может у кого-то была подобная ситуация. Я, как основной заявитель, получил вызов по параграфу 4, мой несовершеннолетний сын по параграфу 7. Так как мы не в браке мама ребенка в антраг не включалась, разрешение на выезд ребенка имеется. Вопрос: могу ли я сначала поехать один, без ребенка, получить аусвайс и вернуться в РФ, к примеру на полгода? А затем, к примеру летом, поехать с ребенком и оформить его? Какие могут сложности возникнуть в таком случае?