Ближний Восток

[Boris]

. И что теперь?

Это совершенно разное.
Они сделали свой выбор без форсмажора и не в состоянии аффекта.
То, что многие люди в определённой ситуации смогут убить, не равно вступлению в террористическую организацию и/или армию.

 

[Елена Зигель]

Тут единственный такой момент важный. Содержатся-то они на наши налоги. И тут палка о двух концах.

Плюс к тому, от своих-то, которых более чем достаточно, не избавишься, но ведь мы содержим и тех, о содержании которых давно должны были бы заботиться их родные страны.

 

[Елена Зигель]

Елена, те люди - члены террористической организации, и это официальное отношение к ним Германии.

допустим, если человек надел пояс шахида - он еще ничего не сделал, или все-таки уже сделал, и промедление опасно?

Да, но там были и дети, и, значит, наверное, и другие люди, причастные только на основе родства.

 

[Юсси Ватанен]

Советую некоторым пересмотреть фильм "Особое мнение".

С Крузом про предсказания преступлений и наказаний на упреждение?
Как это относится к этой ситуации?
Они вступили в организацию у которой четкая цель- террор

 

[Елена Зигель]

Кстати, читали уже? Kamen explodierende Hisbollah-Pager aus Bulgarien?

 

[Snow]

Да, но там были и дети, и, значит, наверное, и другие люди, причастные только на основе родства.

есть такой фильм "Всевидящее око" (Eye in the Sky) - в нем планируется операция по уничтожению террористов, там и склад оружия, и пояса смертников, и известно, что они готовят теракт в ближайшее время с многочисленными жертвами.
и вот уже готова ракета, а рядом с домом террористов стоит девочка... ну и весь фильм об этом.

это я к чему... чтобы на нейтральном примере обсудить "дилемму вагонетки" (Trolley problem) - у нее нет хорошего решения.
любое решение оставит след на совести, и мнения/решения могут быть разные.

 

[Юсси Ватанен]

Кстати, читали уже? Kamen explodierende Hisbollah-Pager aus Bulgarien?

Читал про Венгрию

 

[N1ckMar]

Как это относится к этой ситуации?

наказаний на упреждение?

Сам и ответил. Оно все замечательно так, пока лично не касается.

 

[Елена Зигель]

Читал про Венгрию

Я только сегодня. И про Венгрию, и про Булгарию, и про загадочного австрийца...

 

[viest]

Все эти люди готовы убивать

либо защищать себя и своих родственников от агрессии. Верно же? а то и те, кто принял решение взорвать пейджеры, ведь тоже убийцы уже лишь потому, что приняли такое решение?
И я абстрагируюсь от текущей темы тут, я лишь говорю, что на любую подобную ситуацию всегда будут диаметральные взгляды от противоборствующих сторон.

 

[Romantomsk]

Вы вместо ответа рассказываете о сказочных понятиях…

Ну что могу сказать. Каждый наверное живёт в своей сказке 🤷‍♂️ Для кого-то «добро» и «справедливость» бессмысленные слова, а кто-то верит в возможность сохранить жизни🤷‍♂️

 

[Boris]

пока лично не касается

Именно! 👍👍👍

 

[Boris]

либо защищать себя и своих родственников от агрессии

Кто-то на них нападал? 😳

 

[Boris]

возможность сохранить жизни

Чьи?
Как сохранить?
Какой вариант сохранения жизней (любых) ты считаешь возможным?

 

[Romantomsk]

Чьи?
Как сохранить?
Какой вариант сохранения жизней (любых) ты считаешь возможным?

Ты правда не понимаешь или не хочешь понимать ввиду несправедливости решения?

 

[Boris]

Ты правда не понимаешь

Нет.
Я не понимаю. Правда.
Что должен делать Израиль, например?
Что Украина?

 

[Romantomsk]

Нет.
Я не понимаю. Правда.
Что должен делать Израиль, например?
Что Украина?

Мирное соглашение?

 

[Boris]

Мирное соглашение?

Как?
Одна сторона поставляет в сектор газа бесплатно свет, воду и много чего ещё.
Другая говорит, что смысл их жизни уничтожить вторую сторону как государство.
Другой пример.
В 39м что мешало заключить мирное соглашение?
А в 41м?
Это невозможно сделать в том числе и потому, что это не спасёт жизни, а приведёт к ещё большему количеству убитых.

 

[ИгорьБ]

Согласившись вступить в организацию выдавшую пейджер и взяв его/рацию/ноутбук они перенесли себя в не гражданскую часть общества.

Атака на согласившихся вступить в организацию было желаемым/декларируемым.
Фактически атака произошла на тех, у кого в руках был пейджер или кто был рядом. Так как пейджер может быть использован и гражданскими, например врачами больниц, это делает атаку неизбирательной. Среди гражданских есть и раненые и убитые. Точных цифр не знаю, разные источники озвучивают разные числа.
Про рации: ещё раз подчеркну, что рации того же типа, что взрывались в Ливане, продаются на вторичном рынке и на территории Германии.

 

[Romantomsk]

Как?
Одна сторона поставляет в сектор газа бесплатно свет, воду и много чего ещё.
Другая говорит, что смысл их жизни уничтожить вторую сторону как государство.
Другой пример.
В 39м что мешало заключить мирное соглашение?
А в 41м?
Это невозможно сделать в том числе и потому, что это не спасёт жизни, а приведёт к ещё большему количеству убитых.

Ну это твоё мнение. У меня другое. В полемику вступать не собираюсь. Знаю только, что в мирном соглашение власть имущие не заинтересованы 🤷‍♂️