Das deutsche kulturelle Bewusstsein

[Удаленный 5203]

нет конечно, это просто оборот речевой такой.
вот кстати, сказал бы так немец? "я не читал Кафку, к своему стыду"
не знаю

Сейчас удивлю.
- Ты читал Кафку?
- Нет.
- Ты мог бы сказать, что это "к твоему стыду"?
- Эм... Учитывая, что я не знаю, кто это, - нет. Мне должно быть стыдно?

Человек с высшим образованием, кстати, и довольно неплохим кругозором. Но вот что случается, то случается.

Из разговора выяснила, что, например, Фауста Гёте читали, наверное, все.

 

[Kittiket]

У людей разные комплексы есть, кто-то боится показаться бескультурным и читает все эти "100 книг которые должен прочесть каждый", плачет, плюется, но читает. Зато культура так и прет! Кафки все эти из этой серии, по-моему.

 

[Boris]

Человек с высшим образованием, кстати, и довольно неплохим кругозором. Но вот что случается, то случается.

случается что? Я правда, недопонял, что случилось то? Он не знает кто такой Кафка? Это трагедия?

 

[Удаленный 5203]

случается что? Я правда, недопонял, что случилось то? Он не знает кто такой Кафка? Это трагедия?

да это не проблема. Я, скорее, к тому, что тут обсуждали, что вот Кафку-то, наверное, все читали.
Я лично из Кафки читала только незавершенный роман "Америка".

 

[TeleDoc]

да это не проблема. Я, скорее, к тому, что тут обсуждали, что вот Кафку-то, наверное, все читали.
Я лично из Кафки читала только незавершенный роман "Америка".

Я лично Кафку попробовал читать и понял, что не отличил бы его от пациента психотделения. Впрочем, о вкусах же не спорят.

 

[dorotynsky]

Я лично из Кафки читала только незавершенный роман "Америка".

А у него вообще есть завершённое что-то?
Я помню незавершённый "Процесс" и незавершённый "Замок". Вроде бы только их читал, если память не изменяет. Но мне нравилось... Хотя, может тем и нравилось, что не было концовки

 

[Cartagena]

Кафка завещал, чтобы его незаконченные романы Америка, Процесс и Замок были уничтожены после его смерти. Но его друг не послушал и опубликовал.
Завершенные произведения у Кафки были.

Руки прочь от Кафки, короче! Он же не входит в культурный код, выяснили уже. Чего вы как эти. Больной, больной. А кто не больной? Нет, вы скажите! *кто не опознал отсылку, у того культурный код поломался?

 

[Kittiket]

Я вот лично Кафку не читала, но осуждаю

 

[TeleDoc]

Я вот лично Кафку не читала, но осуждаю

Тех, кто читал

 

[Cartagena]

Я вот лично Кафку не читала, но осуждаю

Между прочим, он занимался страхованием и защищал права рабочих.
Я сама читала и не дочитала (книжку пришлось вернуть), но биографию изучала в рамках уроков немецкого, столько несчастья было у человека? Ну, возможно, не все в порядке было с головой, но он страдал и умер молодым.

 

[TeleDoc]

Ну, возможно, не все в порядке было с головой, но он страдал и умер молодым.

Ну хоть недолго страдал…

 

[Cartagena]

Ну хоть недолго страдал…

Да он всю жизнь страдал. Так что не просто долго, а вообще всегда.
Все равно настаиваю на снисхождении.

 

[Denis V]

Вопрос в том, стоят ли прилагаемые усилия результата. Я, если честно, так до конца и не уловил смысл настолько глубокого постижения немецкой культуры. Молодежь немецкая (от 45 вниз) в принципе похожая на нас, если какие-то мелочи не будут понятны - они с радостью объяснят

Во-первых, мне это просто интересно.
Во-вторых, разумеется, я не говорю о том, что я сейчас сяду и с утра до ночи буду Кафку читать. Просто можно в ближайшее время сделать больший акцент на чтении немецкой литературы. Опять же, не запихивая ее в себя насильно. Но Кафка, раз уж он стал в этой теме главным героем, мне лично нравится.
Потом, процесс интеграции, на мой взгляд и по моим наблюдениям, это в первую очередь культурное погружение. Даже не язык, на самом деле. Язык - это ведь не про слова, которые нужно правильно складывать в предложения. Язык - он про стороннюю культуру, в конечном счете.
Я заметил, что многие соотечественники испытывают проблемы интеграции (неважно, в какое общество - немецкое, французское или португальское). И корень в этом, на мой взгляд, это недостаток интереса к чужой культуре. Либо непогружение, либо очень поверхностное знание и восприятие чужого культурного кода. В этом смысле сейчас и я тоже "бескультурный".
А Oktoberfest, Currywurst и прочее - это все уже следствия, на самом деле. Но у многих Oktoberfest как раз-таки стоит на первом месте.
Здесь я могу провести аналогию с иностранцами в России, с которыми я достаточно много работал и работаю. Кроме шаблонных "водка, матрешка" редко что примечательное от них приходилось слышать. И меня это всегда немного раздражало и коробило.

 

[Kittiket]

Между прочим, он занимался страхованием и защищал права рабочих.
Я сама читала и не дочитала (книжку пришлось вернуть), но биографию изучала в рамках уроков немецкого, столько несчастья было у человека? Ну, возможно, не все в порядке было с головой, но он страдал и умер молодым.

Да я шутила, я про него и знаю-то только анекдот про гречневую кашку. Но мне кажется книжки наверняка философские и скучные и небось даже без картинок.

 

[bullet]

я про него и знаю-то только анекдот про гречневую кашку

И тот только с 14:03 02.02.2022

 

[Kittiket]

И тот только с 14:03 02.02.2022

А вот неправда! Это древнейший баян.

 

[bullet]

А вот неправда! Это древнейший баян.

Сейчас-то, конечно, можно говорить все, что угодно..

 

[Cartagena]

Да я шутила, я про него и знаю-то только анекдот про гречневую кашку. Но мне кажется книжки наверняка философские и скучные и небось даже без картинок.

Я поняла, что все шутят. Просто обидно стало за человека )

Из Википедии:
"Его произведения, пронизанные абсурдом и страхом перед внешним миром и высшим авторитетом, способные пробуждать в читателе соответствующие тревожные чувства, объединяют в себе элементы реализма и фантастического и, как правило, повествуют о человеке, сталкивающемся с причудливыми или сюрреалистическими трудностями и непонятными социальными бюрократическими силами."

Надо читать, похоже.

 

[Kittiket]

Сейчас-то, конечно, можно говорить все, что угодно..

Джентльмены верят на слово!

 

[Nikka]

Во-первых, мне это просто интересно.
Во-вторых, разумеется, я не говорю о том, что я сейчас сяду и с утра до ночи буду Кафку читать. Просто можно в ближайшее время сделать больший акцент на чтении немецкой литературы. Опять же, не запихивая ее в себя насильно. Но Кафка, раз уж он стал в этой теме главным героем, мне лично нравится.
Потом, процесс интеграции, на мой взгляд и по моим наблюдениям, это в первую очередь культурное погружение. Даже не язык, на самом деле. Язык - это ведь не про слова, которые нужно правильно складывать в предложения. Язык - он про стороннюю культуру, в конечном счете.
Я заметил, что многие соотечественники испытывают проблемы интеграции (неважно, в какое общество - немецкое, французское или португальское). И корень в этом, на мой взгляд, это недостаток интереса к чужой культуре. Либо непогружение, либо очень поверхностное знание и восприятие чужого культурного кода. В этом смысле сейчас и я тоже "бескультурный".
А Oktoberfest, Currywurst и прочее - это все уже следствия, на самом деле. Но у многих Oktoberfest как раз-таки стоит на первом месте.
Здесь я могу провести аналогию с иностранцами в России, с которыми я достаточно много работал и работаю. Кроме шаблонных "водка, матрешка" редко что примечательное от них приходилось слышать. И меня это всегда немного раздражало и коробило.

Не обязательно в литературу закапываться. Культура- это процесс. Я в машине всегда слушаю радио DLF Kultur. (NRW). очень всем советую- там обычно не официальный взгляд на новости, а взгляд со стороны культурных связей…

https://www.deutschlandfunkkultur.de/