Экономические последствия мер против коронавируса

[Kittiket]

Люфтганза прислала мне почту, что они приняли помощь и я теперь счастливый потенциальный пассажир.

Хм, а мне не прислали ничего. Хотя у меня билеты для мамы на ноябрь и еще они за май ваучер торчат.

 

[Степан Бабкин]

Airbus потерял 40% заказов и предварительно сообщает о планах сократить до 15000 работников.

Flugzeugbauer Airbus will Tausende Stellen abbauen

In der Corona-Krise blieben viele Flugzeuge am Boden. Das bekommen auch die Flugzeugbauer zu spüren: Airbus kündigt nun an, seine Produktion stark zu drosseln und Tausende Stellen zu streichen.

www.t-online.de

 

[Boris]

Airbus потерял 40% заказов и предварительно сообщает о планах сократить до 15000 работников.

Я, к сожалению, чем больше смотрю на то, что происходит, тем больше убеждаюсь, что @Степан Бабкин был прав когда писал, что по итогу ТАКИХ мер которые были приняты и ТО КАК это делалось, количество умерших в итоге может быть больше, чем если бы не так круто реагировали.

 

[Степан Бабкин]

Commerzbank планирует закрыть 400 филиалов и сократить 7000 позиций. Насколько тут влияние коронавируса - не понятно, они с осени 2019 уже говорят о планах закрыть часть филиалов. Но с точки зрения сокращений в копилку безработных народу добавят.

7000 Jobs und 400 Filialen weg: Commerzbank prüft radikale Sparmaßnahmen

Aus dem Umfeld der Commerzbank verlauten dramatische Berichte: Der Aufsichtsrat des Geldhauses wird kommende Woche über einen zusätzlichen Stellenabbau beraten. Auch die Schließung weiterer Filialen steht auf dem Programm, wie Finanzmedien berichten. Es geht um Tausende Mitarbeiter.

www.focus.de

А вот что туризм в Германии терпит бедствие вполне логично. Доклад федерального союза туристических предприятий:

http://www.btw.de/cms/upload/Themen/Rettungsfond/Rettungsfonds_fu__r_die_Tourismuswirtschaft.pdf

Треть отелей испытывают тяжёлые проблемы с ликвидностью и стоят на пороге банкротства - 70000 заведений примерно.

2-3 банкротства в день оформляют предприниматели из ниши туристических перевозок.

Там ещё много всяких страшилок, но делю на 4 так как анализ явно имеет цель выбить помощь от государства.

 

[Kutlin Denis]

Ближайшее к нам почтовое отделение закрывается. Не знаю, связано или нет.

 

[Степан Бабкин]

Ближайшее к нам почтовое отделение закрывается. Не знаю, связано или нет.

Закрывается или переезжает? Они довольно часто меняют локации, если находят повыгоднее место.
Также важно, кто владеет филиалом - сама почта или предприниматель? Потому что 40% почтовых отделений - это предприниматели, которые не только почтой занимаются, а типа магазинчик у них - лото, газеты, всякая мелочь. Они тоже разоряются периодически.

 

[Удаленный 5203]

Закрывается или переезжает? Они довольно часто меняют локации, если находят повыгоднее место.
Также важно, кто владеет филиалом - сама почта или предприниматель? Потому что 40% почтовых отделений - это предприниматели, которые не только почтой занимаются, а типа магазинчик у них - лото, газеты, всякая мелочь. Они тоже разоряются периодически.

Я так понимаю, что предприниматель. Закрываются. Распродают товары по сниженным ценам. Висит объявление, в какое отделение теперь идти за своими посылками.

 

[SimRe]

Я раньше думал, что было бы прекрасно, если бы общество больше прислушивалось к мнению научного сообщества. Но коронавирус сильно изменил мои взгляды. Я выделил две проблемы с научным сообществом:
-- сильнейший "биас" по своей области: эпидемиологи видят только эпидемию. Оно и понятно, но когда правительства начинают действовать полностью по их советам становится страшно, т.к. всё многообразие жизни, многочисленные факторы не связанные с эпидемией становятся забыты. И вот уже прям неприлично спросить про экономику -- как же "ведь люди гибнут!"
-- типичный научный работник человек довольно специфический. Здесь скапливается множество людей с синдромом отличника, самозванца. В Бремене в универе проводили опрос по депрессии -- средний аспирант сталкивался с этим невеселым заболеванием в 3-4 раза чаще, чем в среднем по популяции. Отсюда стремление быстрее опубликовать, быть первым, чтобы решить свои внутренние проблемы, что часто сказывается на результатах -- а, теперь, представим, что политики сразу же начинают действовать по этим результатам.
Если что, я сам из научных работников.

P.S. В моей альма матер была популярна присказка, приписываемая Ландау:
"Учёным бывает кот, а я научный работник".

 

[Kittiket]

Я раньше думал, что было бы прекрасно, если бы общество больше прислушивалось к мнению научного сообщества. Но коронавирус сильно изменил мои взгляды. Я выделил две проблемы с научным сообществом:
-- сильнейший "биас" по своей области: эпидемиологи видят только эпидемию. Оно и понятно, но когда правительства начинают действовать полностью по их советам становится страшно, т.к. всё многообразие жизни, многочисленные факторы не связанные с эпидемией становятся забыты. И вот уже прям неприлично спросить про экономику -- как же "ведь люди гибнут!"

Меня тут конечно тапками закидают, но мне кажется что во время эпидемии надо слушать как раз эпидемиологов. Как на корабле надо слушать капитана, на тренировке тренера, а в больнице врача.
А что делать в идеале с учетом всех-всех факторов чтобы и нашим и вашим - не может не знать никто. Мы с такой ситуацией еще не сталкивались, так что гребем как можем. Вот лет через 5-10 появится достоверная аналитика, и нам скажут как надо было. А потом еще через 5 лет случиться какая-нибудь другая фигня. Будут действовать согласно этой аналитике, и все равно сделают что-то неправильно, ибо и фигня другая уже и мир другой.

 

[SimRe]

Как на корабле надо слушать капитана, на тренировке тренера, а в больнице врача.

А в государстве демократически выбранное правительство, которое должно действовать исходя из интересов избирателей. И эти правительства, на мой взгляд, всё зафейлили, т.к. многостороннего анализа ситуации нигде не было. Пожалуй, только шведы справились.

 

[Kittiket]

А в государстве демократически выбранное правительство, которое должно действовать исходя из интересов избирателей. И эти правительства, на мой взгляд, всё зафейлили, т.к. многостороннего анализа ситуации нигде не было. Пожалуй, только шведы справились.

Дык не может быть многостороннего анализа когда данных нет. Может быть только тыканье пальцем в небо. Анализ будет через пару лет. А действовать надо сейчас и когда капитан говорит направо, команда делает направо, а не голосует.

 

[SimRe]

Дык не может быть многостороннего анализа когда данных нет. Может быть только тыканье пальцем в небо. Анализ будет через пару лет. А действовать надо сейчас и когда капитан говорит направо, команда делает направо, а не голосует.

Мы не на корабле. Политики всегда должны учитывать множество данных и приходить к компромиссу-- каждое министерство самое главное.

 

[Guten ABEND S0C4]

Пожалуй, только шведы справились.

Кстати, а что там у них?

 

[SimRe]

Кстати, а что там у них?

Я так понимаю, слегка похуже, чем у соседей. Причём с вполне адекватным объяснением: они ошиблись, не закрыв дома престарелых от посетителей раньше.
Но тоже стабилизировались, на ~1000 новых случаев ежедневно.

 

[Kittiket]

Мы не на корабле. Политики всегда должны учитывать множество данных и приходить к компромиссу-- каждое министерство самое главное.

Проблема в том, что данных нет, а действовать надо сейчас и согласованно.

 

[Степан Бабкин]

Проблема в том, что данных нет, а действовать надо сейчас и согласованно.

Сейчас уже нельзя сказать, что данных нет. А паника продолжается. К ней нет никаких оснований.

Вспомните, в чём была причина мер? Не перегрузить больницы. Не перегрузили. Молодцы. Дальше-то зачем нагнетать?

Игнорируются одни за другим доклады учёных. Что дети минимально переносят - пофигу.

Vorläufige Ergebnisse der Eltern-Kind COVID-19-Studie in Baden-Württemberg

Rund 2.500 Kinder im Alter von einem bis zehn Jahren und jeweils ein Elternteil wurden zwischen dem 22. April und dem 15. Mai 2020 auf aktuelle oder bereits überstandene SARS-CoV-2-Infektionen untersucht / Ein Eltern-Kind-Paar war in diesem Zeitraum infiziert, 64 Personen hatten weitgehend...

www.klinikum.uni-heidelberg.de

Это не теоретики - это учёные практики, доказавшие, что дети не болеют практически и не разносят заразу. Игнор.

Что смертность сильно завышена, так как не учитываются все инфицированные, а только те, которых обнаружили - пофигу.

Studie: Mehr als 40 Prozent der Bewohner von Ischgl waren mit Corona infiziert

In dem Tiroler Skiort gab es deutlich mehr Infektionsfälle, als bislang bekannt. Die Wenigsten waren richtig krank.

www.berliner-zeitung.de

Это теперь преподносят, как обожемой, 42% в Ischgl инфицированы, катастрофа! Но по сути там и доказано, что 85% населения не заметило вирус. И никуда в статистику не попало. Правильный вопрос по традиции ставит только Bild Corona-Studie Ischgl: Wurde die Virus-Gefahr überschätzt?

Сейчас то уже можно сесть, не знаю, в ассамблее ООН, выслушать шведов, белорусов, немцев, итальянцев и т.д., договориться о единых мерах и т.п. Есть такое стремление? Ноль градусов по Кельвину.

Как это может быть? Почему когда мир борется с терроризмом и химоружием, мы собираем заседание за заседанием, а тут дипломаты как рыбы об лёд?

Очень много непонятного...

 

[Kittiket]

Сейчас уже нельзя сказать, что данных нет. А паника продолжается. К ней нет никаких оснований.

Вспомните, в чём была причина мер? Не перегрузить больницы. Не перегрузили. Молодцы. Дальше-то зачем нагнетать?

Ну дык если карантин отпустить совсем они забьются, мы же по-прежнему не хотим их перегрузки.
А еще причина мер была в том чтобы меньше людей переболело пока вакцина или лекарство не сделают. И таки это работает, с карантином меньше болеют, чем без него.
Не знаю, что вы понимаете под паникой. Карантин это не паника. Паника это когда полки с макаронами пустые.

 

[Kittiket]

Игнорируются одни за другим доклады учёных. Что дети минимально переносят - пофигу.

Vorläufige Ergebnisse der Eltern-Kind COVID-19-Studie in Baden-Württemberg

Rund 2.500 Kinder im Alter von einem bis zehn Jahren und jeweils ein Elternteil wurden zwischen dem 22. April und dem 15. Mai 2020 auf aktuelle oder bereits überstandene SARS-CoV-2-Infektionen untersucht / Ein Eltern-Kind-Paar war in diesem Zeitraum infiziert, 64 Personen hatten weitgehend...

www.klinikum.uni-heidelberg.de

Это не теоретики - это учёные практики, доказавшие, что дети не болеют практически и не разносят заразу. Игнор.

Тут скорее инерция мышления. При обычных болячках закрывают, так что и тут тоже закрыли. Но не думаю что это самое плохое, что произошло. И вроде как открывают постепенно, у меня одна коллега точно ребенка в школу отправила уже.

 

[Kittiket]

Что смертность сильно завышена, так как не учитываются все инфицированные, а только те, которых обнаружили - пофигу.

Studie: Mehr als 40 Prozent der Bewohner von Ischgl waren mit Corona infiziert

In dem Tiroler Skiort gab es deutlich mehr Infektionsfälle, als bislang bekannt. Die Wenigsten waren richtig krank.

www.berliner-zeitung.de

Это теперь преподносят, как обожемой, 42% в Ischgl инфицированы, катастрофа! Но по сути там и доказано, что 85% населения не заметило вирус. И никуда в статистику не попало. Правильный вопрос по традиции ставит только Bild Corona-Studie Ischgl: Wurde die Virus-Gefahr überschätzt?

Смертность пока никто точно не может знать. Она может быть и занижена. Плюс даже меньшая смертность все равно не означает, что можно покласть на карантин и дать всем переболеть. Кроме непосредственно смерти, у ковида есть и несмертельные побочки. Оно знаете ли тоже не айс, я вот 70% легких лишаться не хочу, например, не знаю, как вы.

 

[Kutlin Denis]

Младшая уже на весь день ходит, только физкультуры нет. Старшая, по прежнему, на три часа.