Its my life... или мой путь уезда в Германию - лирический справочник

[Praktik]

Но заговорить так толком и не удалось на желаемом уровне.

А в чем конкретно проблема, что не удается-то? Не получается в реальном времени "тулить сложноподчиненные предложения с конъюнктивом вторым" или что?

 

[bullet]

А в чем конкретно проблема, что не удается-то? Не получается в реальном времени "тулить сложноподчиненные предложения с конъюнктивом вторым" или что?

Быстро не получается втулить сложноподчиненные ))) лучше разобью в разговоре на пару простых. Просто придаточное вставить и глагол перенести в конец - уже проблема, надо напрягаться)
Наверное, действительно проблема в завышенных ожиданиях.. кажется, йопт, я ж уже полгода в Германии, ща как выдам речь, чтоб душа сначала развернулась, а потом обратно свернулась... ан-нет, рановато))
мне вот нравится в немецком слово fließend.. мне кажется, оно наиболее точно описывает уровень владения языком, к которому надо стремиться.. чтоб речь именно текла, а не изрыгалась кусками, как у меня сейчас :о)

 

[Praktik]

Быстро не получается втулить сложноподчиненные ))) лучше разобью в разговоре на пару простых. Просто придаточное вставить и глагол перенести в конец - уже проблема, надо напрягаться)

Осмелюсь предположить, что маловато писал, до степени fließend не дошел. А дошел бы, так и говорил бы сейчас как по писаному? Мне лично так кажется...

 

[bullet]

Осмелюсь предположить, что маловато писал, до степени fließend не дошел. А дошел бы, так и говорил бы сейчас как по писаному? Мне лично так кажется...

мне кажется, что скорость написания письма и разговора отличается) в письме можно немного притормозить, пару секунд прикинуть, как лучше написать.. а в разговоре надо связно и быстро))
вариант, что в письме fließend, а в разговоре bremsend, рассматриваешь? :о)

 

[Praktik]

мне кажется, что скорость написания письма и разговора отличается) в письме можно немного притормозить, пару секунд прикинуть, как лучше написать.. а в разговоре надо связно и быстро))

Мне кажется, в любом разговоре, пауза "пару секунд прикинуть, как лучше" только на пользу. Вот попробуй!
Или ты считаешь, что в разговоре нельзя сделать паузу, а надо строчить как из автомата?
Не знаю, я и по-русски никогда так не говорю
Ты наверное, действительно, слишком много от себя сразу хочешь

 

[bullet]

Ты наверное, действительно, слишком много от себя сразу хочешь

вот и я о том)) надо понижать требования)

 

[Сергей_ИТКиев]

открывается рот и приходит понимание, что еще рановато тягаться с местными в скорости и красноречии

ага таки не я один это прочувствовал! а то поначалу было "учи слова". хотя учить нужно и учу - не спорю!

 

[Сергей_ИТКиев]

а вот насчет чтения вслух

господи, а я не парюсь - я читаю рекламу, местные обьявы, иногда пытаюсь за жисТь чето ляпнуть среди старшего поколения, которое если шо - поправит и научит, пытаюсь читать также вот ша агитку политическую, вобщем как чукча "что вижу - то пою", ну еще конечно же немцы иногда мне устраивают "ускоренный дойче лернинг" отрываясь отдуши развлекаясь шпрехая разными диалектами и заводя меня вступор.

 

[Сергей_ИТКиев]

Не встречаете, а вылавливаете из общего потока. Возможно, параллельно звучит и турецкий и итальянский, но турок выловит свое, а итальянец - свое, а наш Серёжка - своё

да нет. Я как раз эти тоже вылавливаю, я все вылавливаю что не немецкое и как раз по частоте доминирует после турецкого русский.

 

[Сергей_ИТКиев]

Напиться и по-душам поговорить с немцами коллегами или соседями

кстати самый лучший способ! только вот я лично не могу столько пить и самое прикольное что немцев постоянно порывает на cruisin' n boozin'.
Я до Германии подобных фраз даже и не знал.

 

[Сергей_ИТКиев]

а как насчет немецкого? уже осваивают?

Тема адаптации детей конечно же сложная тема. Тут просто нету семейных с кем ее можно обсудить.
Но вцелом - пока слабо знают, повыучивали, позабывали. Чето запомнили. Дети язык когда в среде вцелом учат прямо из воздуха, но чтобы это был флизенд или хотя бы разговорный а не просто называние слов и вещей, нужно заниматься и уделять этому время.
Удивляются разным рассам, дотошно порой распрашивая о деталях невиданных ранее рас.
У нас получается много препятствий в плане детей- и в садик никогда не ходили, и другая среда языковая и даже просто среда, включая мультикульти новый, и влияние русскоязычной местной среды, и незнакомая обстановка и много всяких и.
На садики кстати очередь. Киндергельд тоже несходу дают. Я мож когда нить собирусь и напишу об этом. Я пытался даже ветку создать еще наперед до приезда - но там тишина. Планы тоже есть в плане личных путей решения и смягчения вышеобозначеных и более моментов.
Скажу также что дети грустят за бабушками, непонимание других детей тоже дается, многое нужно учитывать. Знаю одно - что слава богу что поехали в этом возрасте, возможно стоило бы и на год раньше поехать даже, чтобы резерва было поболее.
Порою есть также протест в стиле "хотим в Украину" больше конечно же в стиле - в привычную уютную и без напрягов для них среду. Взрослеют из-за препятствий также быстрее, что впринципе в какой-то мере выравнивает их с местными, тут дети более самостоятельные. Вцелом уже свыкаются, переходя постепенно к мнению что у них два дома - Украина и Германия (точнее Бавария, которая во многом как по мне похожа на западноукраинский карпатский регион, в который как раз и тянет детей, в Киев хотели всего пару раз да и то по забытым вещам и сразу успокаивались когда я обещал это тут найти и купить). в Швейцарию не хотят почему-то! (вобще дети не склонны к диким переменам в раннем возрасте и это тоже нужно учитывать как до приезда, так по приезду и даже после приезда).
Вцелом конечно же тут детям лучше чем даже с моей крутой зп в Киеве.
Порою поражают своими недетскими и глубокими посмыслу вопросами. возникающими на фоне контрастов в стиле - папа а почему в Украине такого нет или почему в Украине это так, с индигами не соскучишься и конечно же это тяжелое испытание для мамы и вобще всего на прочность - к этому нужно быть готовым и морально и материально и опыт нужен за плечами жизненный! Я вот мог уехать много раз, но именно здесь и сейчас я понял что именно это место и это время имеет смысл и все что не случилось в прошлом было, как всегда неслучайно и ненапрасно.

 

[Сергей_ИТКиев]

седня австрийцы понты ганяли - привели мне аргумент что Вена по уровню жизни (лайф левел кажись индекс) круче Мюнхена.
А вобще, как только австрийцы приезжают, так обычно сразу начинается "меряние пиписьками", я даже не думал что австрийцы такие гордые и их жаба душит если у них хуже.
И я еще не видил австрийца, который бы не хотел чтобы в Австрии было круче чем в Германии.

 

[yozhik]

нужен кто-то (вроде преподавателя), кто исправляет ошибки.

да, с этим проблемы... Но зато никто не будет падать в обморок от неправильного примененного Пассива

То есть, для аудирования, от прослушивания радио сильно больше толку чем от просмотра ТВ.

А как проверить - ты правильно понял радиотекст или нет? А вдруг там говорят о новой галактике, а ты понимаешь, что вывели новый сорт кактуса, и сидишь, весь довольный такой...

тулю сложноподчиненные предложения с коньюнктивом вторым и т.п., если я при этом испытываю не очень хорошие ощущения, когда говорю)

Это называется совесть Я вообще спокойно отношусь к ошибкам в речи у иностранцев. Меня это даже умиляет. Видно, что старается человек, хочет быть правильно понятым У меня тут завелась знакомая из Конго на курсах, так я не нарадуюсь на неё - родной французский, защищает диплом на английском, учит немецкий, и общается на русском языке лучше некоторых русских. и главное, добрая девочка, всегда книжками делится, в отличии от наших мадамов.

 

[yozhik]

надо понижать требования

так я ж и грю - надо напиться. Все, кто последует моему совету, будут ходить по Германии пьяные, румяные и применять сложноподчинённые предложения с Коньюктивом 1,2, и 3 одновременно, лучше самих немцев.

 

[yozhik]

что вижу - то пою

вот зря вы так обольщаетесь, есть вещи, которые на слух или интуитивно не поймаешь.

хотя бы разговорный а не просто называние слов и вещей,

так это и есть начало. А конструкции языковые потом придут, когда они попадут в садик.

непонимание других детей тоже дается

Отлично. Это тоже прогресс. Без дискомфорта они не осознают потребность в знании ещё одного языка. Помните, как от памперсов отучают и приучают к горшку? Одевают штанишки без памперса и ребенок выходит из состояния "сухо и комфортно", понимая необходимость сухой одежды.

Вцелом уже свыкаются, переходя постепенно к мнению что у них два дома - Украина и Германия

Тут только копирование вашей позиции будет. Как вы настроены, так и малышня будет всё видеть. Нравится вам Бавария, малым будет по кайфу тоже. Если носом крутить, мелкие тоже начнут подсознательно перенимать недовольство и презрение.

в Швейцарию не хотят почему-то!

не могу с вас. Им что Швейцария, что Испания - лишь бы родители были рядом.

 

[Юсси Ватанен]

не могу с вас. Им что Швейцария, что Испания - лишь бы родители были рядом.

что за уничижение, разве они не в состоянии заметить что баварские горы более похожи на Карпаты и баварский дух более близок западноукраинскому,чем швейцарские Альпы и швейцарские недонемцы?

 

[bullet]

Это называется совесть Я вообще спокойно отношусь к ошибкам в речи у иностранцев. Меня это даже умиляет. Видно, что старается человек, хочет быть правильно понятым

Меня это тоже умиляло, когда я работал зам. декана и в мои обязанности входила опека над иностранными студентами) я всегда для них старался говорить простыми фразами, в отличие от моего коллеги, который не парился и говорил: "после дождичка в четверг", "сессия на носу", "когда рак на горе свистнет" и проч. )) они от него выключались на второй фразе и старались общаться только со мной (я иногда думаю, это он специально так делал, чтоб перенаправить потоки :о)
Я и тогда понимал, как им сложно, а теперь, когда я сам оказался в их шкуре и моя речь звучит для немцев так же, как речи Бунги Бунги Пироуса звучали для меня (реальный персонаж), я понимаю, что моя лояльность к ним по поводу их успеваемости и посещаемости была еще и благодарностью за их старания ))))

 

[yozhik]

я понимаю, что моя лояльность к ним по поводу их успеваемости и посещаемости была еще и благодарностью за их старания ))))

мне кажется, это правильная позиция.
Изначально хорошо относится к ближнему. Пока человек сам не докажет обратное, видеть в каждом хорошего человека.
Я думаю, к вам судьба должна быть благосклонна в качестве подарка за неумножение зла. Потому что сейчас человек человеку зверь. И это не правильно и печально.

 

[Юсси Ватанен]

Изначально хорошо относится к ближнему. Пока человек сам не докажет обратное, видеть в каждом хорошего человека.

золотые слова, Юрий Венидиктович (в данном случае Полина).
не всегда получается,но отмечал не раз верность этого

 

[Сергей_ИТКиев]

вот зря вы так обольщаетесь, есть вещи, которые на слух или интуитивно не поймаешь.

Так седня вбили жирный гвоздь в крышку гроба пассива - придется таки учить немецкий.
БК дали только на 2 года, с намеком что придешь потом с языком и возьмешь ВНЖ.
Сурово чето, даже на инглише не захотели общаться, хотя 1ый раз "на входе" все такие милые англичане были.
не получается у меня спокойной, скучно-размеренной и неспешной Германии.
Хз че теперь делать, язык конечно же буду учить, но всетаки рассчитывал что дадут на 3 года хотя бы. А потом еще раз брать БК - проще таки сдать немецкий (дешевле).