Что нового
Форум Тупа-Германия

Приветствуем вас на форуме Тупа-Германия! Зарегистрируйтесь и станьте членом нашего сообщества! После входа в систему вы сможете участвовать в жизни сайта, создавать свои темы и сообщения, а также общаться с другими участниками через личные сообщения!

  • Политические дискусии на данном форуме разрешены только в разделе о политике https://forum.tupa-germania.ru/forums/politika/ Запрещено оскорблять и разжигать. За это в бан.

Йожики переезжают до Неметчины!

yozhik

Участник
Сообщения
3 120
Дочь идет учиться на специальность мечты на любимом английском. Учится с удовольствием, и заканчивает учебу счастливым человеком и классным молодым специалистом с единственным недостатком: слабоватым (не «слабым», а «слабоватым»!) немецким.
Вот я бы этот вариант посчитала идеальным. Но беда, что немецкоязычное преподавание на этих факультетах.
Не буду про "поиском не умеют пользоваться" и т.д
этот мультик вреден для воспитания
Хм.. Это более чем спорное утверждение, но из-за уважения к вашей дочери, не буду обсуждать его, конечно.
 
  • 👍
Реакции: 1 user

kaite

Участник
Сообщения
5 956
Вот я бы этот вариант посчитала идеальным. Но беда, что немецкоязычное преподавание на этих факультетах.
Не буду про "поиском не умеют пользоваться" и т.д

Хм.. Это более чем спорное утверждение, но из-за уважения к вашей дочери, не буду обсуждать его, конечно.
Когда я говорила про поиск, я не имела ввиду, что если не найдет, то не умеет искать.
А что самостоятельный поиск и осознание имеющихся ограничений поможет более трезво подойти к ситуации. И начать искать альтернативные варианты (они могут заключаться как и в более положительном взгляде на немецкий, так и в поиске англоязычного обучения в близлежащих странах).
 
  • 👍
Реакции: 1 user

yozhik

Участник
Сообщения
3 120
Когда я говорила про поиск, я не имела ввиду, что если не найдет, то не умеет искать.
Я подумала, что вы упрекаете нас в том, что поиском не умеем пользоваться. Ок, за пояснение спасибо.
Понимаете, всегда может оказаться так, что кто-то рядом уже давно знает простой ответ на тот вопрос, о который ты уже голову сломал. Поэтому как говорится, "рассмотрим все варианты" от форумчан.
А что самостоятельный поиск и осознание имеющихся ограничений поможет более трезво подойти к ситуации. И начать искать альтернативные варианты (они могут заключаться как и в более положительном взгляде на немецкий, так и в поиске англоязычного обучения в близлежащих странах).
Я читаю все, что вы пишете с Денисом и Машей. Но я физически не могу ответить или вступить в спор. Но я реально все ваши мнения учитываю. Каждое слово. Англоязычные страны не потянем материально, Док прав. А вот Германия ей нравится. Но её обижали дети-немцы в классе. И у неё по этому отторжение идет немецкого.
И да, я рада бы, чтобы дочь "землю под собой рыла" в поисках выхода из ситуации. Хоть с нами, хоть без. Но не могу пока пробиться сквозь её апатию. Я вижу, она старается, но пока никак. Я уверена, мы справимся. И не такое проходили.
 
  • 👍
Реакции: 2 users

kaite

Участник
Сообщения
5 956
Я подумала, что вы упрекаете нас в том, что поиском не умеем пользоваться. Ок, за пояснение спасибо.
Понимаете, всегда может оказаться так, что кто-то рядом уже давно знает простой ответ на тот вопрос, о который ты уже голову сломал. Поэтому как говорится, "рассмотрим все варианты" от форумчан.

Я читаю все, что вы пишете с Денисом и Машей. Но я физически не могу ответить или вступить в спор. Но я реально все ваши мнения учитываю. Каждое слово. Англоязычные страны не потянем материально, Док прав. А вот Германия ей нравится. Но её обижали дети-немцы в классе. И у неё по этому отторжение идет немецкого.
И да, я рада бы, чтобы дочь "землю под собой рыла" в поисках выхода из ситуации. Хоть с нами, хоть без. Но не могу пока пробиться сквозь её апатию. Я вижу, она старается, но пока никак. Я уверена, мы справимся. И не такое проходили.
Англоязычное обучение можно ещё в Чехии поискать, в Нидерландах, можно попробовать рассмотреть Австрию (говорят, там есть вариант курсов немецкого перед началом обучения, может просто смена страны и обучение с другими иностранцами поможет настрой поменять).
 

Boris

Участник
Сообщения
20 100
я знал классе этак в седьмом, если не раньше. И целенаправленно ходил в кружок при дворце пионеров.
и до сих пор вы уверены что тогда сделали правильный выбор?
Любопытно.
Мне кажется очень здравым что немцы после школы часто целый год "пинают" чтобы мир посмотреть и понять "а чего же я собственно хочу?"
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Boris

Участник
Сообщения
20 100
А теперь тоже начала переживать, что потеряется контакт.
не потеряется. Это проверено уже много раз.
Вставлю два слова про нужность вышки и понимание чего хотят от жизни "мальчики и девочки"

пример номер раз
Семья (большая) уехала как ПП в Германию, когда девочке в ней было лет около 6-7.
Вся семья внутри разговаривает до сих пор на русском. Некоторые из старшего поколения немецкий почти не знают до сих пор.
С девочкой дома общались только по русски. Сейчас девочке 20.
Она довольно рано сказала что не хочет в ВУЗ. Ни ее не неволили.
С языком ситуация такая:
немецкий - родной.
По русски говорит очень хорошо но с акцентом и некоторые слова не знает.
Очень показательный пример с карьерой.
Как принято у немцев после школы родители, хоть и были из СНГ сказали - давай теперь зарабатывай как-то сама.
Девочка пошла в Беруфшуле и закончила там что-то, связанное с инструментом в том числе ручным электро.
Практику проходила в БОШ. И там выяснилось, что 1. ей это интересно оказывается и 2. Так как она знает русский, БОШ предложил ей работу связанную, в том числе с производством в РФ. Она иногда ездит в командировки в РФ что-то там контролирует на заводах.
Неплохо да? ;)

пример номер два
Семья (мама, папа, два сына 6 и 12 кажется лет) уезжает в Израиль (давно), так как младший в РФ страдал от аллергии ужасно, а в Израиле она прошла практически полностью без лекарств через.... ДВА ДНЯ. (Это вскользь о том в какой среде живут люди в бывшем СНГ и стоит ли задумываться о возвращении, ага ;))
Родителям очень непросто было, да. Учить язык, искать работу и т.д.. Забегая вперед, скажу что в итоге все у них хорошо. Даже свой дом купили.
Дети: старший нормально говорит по русски, отслужил, заканчивает универ. будет программист.
младший - почти не говорит по русски и не хочет, но понимает почти все. с родителями общается, конечно по русски, и проблем никаких нет. Отслужил в армии и остался еще по контракту. Тоже большой спец в IT и не факт что пойдет потом в ВУЗ.
У обоих иврит как родной и ТАКОЙ английский, что вопрос какой на самом деле родной..
Никаких проблем с потерей контакта не было ни в одном их примеров.
 
  • 👍
Реакции: 2 users

Kutlin Denis

Участник
Сообщения
11 366
до сих пор вы уверены что тогда сделали правильный выбор?
Абсолютно. Да, несколько лет назад я "перегорел", но это лечится либо переходом на другую должность в той же сфере, либо сменой сферы. То есть выбор по жизни не вызывает в себе сомнения.
А если бы меня научили бороться, то, имхо, не было бы перегорания.
 

Boris

Участник
Сообщения
20 100
ыбор по жизни не вызывает в себе сомнения
вам просто повезло. (y)
Я практически по пальцам могу пересчитать тех кого знаю, кто, даже поступая в вуз, угадал с тем чем хотел бы заниматься всю жизнь.
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Kutlin Denis

Участник
Сообщения
11 366
кто, даже поступая в вуз
Вот как раз с ВУЗом вышла лажа. Меня развели на дне открытых дверей и в результате шесть лет я учился не тому, чем хотел заниматься. Но это не отменило желание возникшее еще в школе. И, если интересно, два года после ВУЗа я занимался тем, что зарабатывал деньги, чтобы не помереть с голоду. А уже потом пошел заниматься тем, чем хотел.
 

Boris

Участник
Сообщения
20 100
И, если интересно, два года после ВУЗа я занимался тем, что зарабатывал деньги, чтобы не помереть с голоду. А уже потом пошел заниматься тем, чем хотел.
Интересная история, даже для кого-то может быть поучительной.
Любопытно, как получилось, что вы мечтали об одном, а потом попали в ВУЗ где учили совсем другое?
Если не секрет, о чем речь идет конкретно, что за профессия?
И еще вопрос, почему не перевелись в другой ВУЗ, если поняли, что "не то"?
 

Kutlin Denis

Участник
Сообщения
11 366
Если не секрет, о чем речь идет конкретно, что за профессия?
Программист. Хотя на сегодняшний день я бы предпочел руководителя группы It или архитектора IT. Если уж совсем мечтать - технический директор IT (есть опыт года работы и.о.технического директора филиала).
Любопытно, как получилось, что вы мечтали об одном, а потом попали в ВУЗ где учили совсем другое?
Да банальный развод молодого зеленого на дне открытых дверей.
- Добрый день, я ищу институт, хочу быть программистом.
- Вы правильно обратились. Именно наш институт и наш факультет смогут вас научить. Не обращайте внимание на название специальностей, у нас очень развита цифровая техника и программирование. Подавайте заявление именно к нам. Мы используем современные технологии ... бла-бла-бла...
Если совсем точно, в тот год разрешили подавать документы одновременно в несколько институтов. Подав в два, сдал экзамены. Выбрал тот, что ближе к дому, так как лапшу в обоих вещали примерно одинаково (это уже потом про лапшу понял).
И еще вопрос, почему не перевелись в другой ВУЗ, если поняли, что "не то"?
Понял на третьем курсе, когда пошла специализация. Переводиться посреди курса - не особо умно. Т.е. третий надо было закончить. Оставалось два с половиной. Учитывая начавшуюся специализацию - перевод требовал сдачи экзаменов по незнакомым предметам, которые нужно было учить самостоятельно. А еще я подумал, что диплом технического ВУЗа это диплом технического ВУЗа независимо от специальности (и в принципе, как показала жизнь - не ошибся). Плюс учиться мне было интересно, хотя и не тому, что хотелось.
 

Boris

Участник
Сообщения
20 100
А еще я подумал, что диплом технического ВУЗа это диплом технического ВУЗа независимо от специальности (и в принципе, как показала жизнь - не ошибся).
вот тут не соглашусь. Диплом технического ВУЗа от диплома другого тех. ВУЗа может отличаться как небо от земли. Знания - тем более.
Жаль, наверно, что не рискнули переводиться, но в итоге вы все же нашли свою работу мечты. (y)
 
  • 👍
Реакции: 1 user

Kutlin Denis

Участник
Сообщения
11 366
Диплом технического ВУЗа от диплома другого тех. ВУЗа может отличаться как небо от земли. Знания - тем более.
За... гм, с 1998го по 2019 меня диплом просили показать два раза (при приеме на работу) и оба раза удовлетворялись фактом его наличия, а не содержимым. А вот знания - да, их спрашивали. Именно знания, а не диплом. Но тогда у меня еще было много энтузиазма и знания я черпал самостоятельно как карьерный экскаватор породу.
 
  • 👍
Реакции: 1 user

TeleDoc

Участник
Сообщения
9 831
Хорошо вам, немедикам, рассуждать - нужен диплом, не нужен, опыта наберусь, проекты покажу, диплом никто не посмотрит, кучу денег дадут:)
 
  • 😂
  • 👍
Реакции: 4 users

yozhik

Участник
Сообщения
3 120
О языке и поиске работы.

Отпраздновав День Рождения Дениса в МОЕЙ теме, :D выслушав все пересуды и разговоры, и девочков и мальчиков, прослушав застольное исполнение Степаном немецко-русских народных пісень :lol:, перейду, с позволения мальчиков :sneaky:, к теме языка.

Мнение, уже не раз мною высказанное: без языка тут делать нечего.
Большую часть наших языковых приключений можно найти в языковой теме на форуме. Тут только вкратце важные моменты для отслеживания самого процесса...
Приехали мы в Германию в апреле 2017, а в июне 2017 я уже училась на интенсивных языковых курсах в школе от интернациональной языковой ассоциации ТАНДЕМ. Филиалы есть в Берлин, Билефельд, Дрезден, Франкфурт, Гёттинген, Гамбург, Кёльн, Мюнхен. Качество преподавания мне нравилось.
Занимались каждый день. Я начала обучение с А1, потому что чувствовала, что наши "А2-В1" украинские - ни к чёрту не годятся.
В марте 2018 закончила у них 1 модуль В2, потому что деньги кончились и мои силы :D Нам помогала фирма мужа - оплатили мне В1 полностью.

Интенсивы - это тяжело, но оно того стоило. Во-первых, неожиданно ввели подтверждение владения языком для жён блаукарточников для продления ВНЖ. (взяла справку из Тандема, что учусь у них на В1 и продлила без проблем в АБХ), во-вторых, мне крайне срочно нужна была работа. Так что мотивация была очень сильной.

Затем был период безуспешного поиска работы и мелких неофициальных подработок (о нем напишу позже).

В этот период я в августе 2018 зарегистрировалась на Jobbörse как Arbeitsuchende (ищущий работу). Это был ключевой момент. На тот момент я ещё не знала, что мне это действие откроет передо мной многие двери, а просто искала работу.

Как Arbeitsuchende, Arbeits Agentur оплатили мне В2 Berufssprachkurs. Об этом я писала в теме о языке. Начался этот курс с приключений и даже обучения за свой счет в Volkshochschule, но факт остался фактом. В конце концов я попала в нужную мне школу, за обучение в которой заплатил АА.
И здесь мне повезло с учителем. Он был у меня по счету 14-ый. Это лучший учитель немецкого на свете (y) Благодаря именно его таланту преподавания ну и конечно собственному упорству я получила этот TELC сертификат B2. Если кому-то нужны будут качественные занятия по скайпу (он уехал сейчас в Испанию и уже не преподает в моей школе) его зовут Falk Fleischer и его можно найти на Фейсбук. Но это для уровней от А2.

Итак, теперь у меня на руках были сертификат TELC В2, правильно составленные резюме и примеры мотивационных писем. И я теперь понимала, почему до этого на меня не реагировали работодатели. )) Этот курс мне многое дал.

О работе последует...
 
  • 👍
  • 😍
Реакции: 6 users

yozhik

Участник
Сообщения
3 120
Чуть не забыла:
мои палочки-выручалочки, с которыми легче осваивать язык:

1. Немецкий с Еленой Удаловой
2. LiraVita
3. DW Deutsch lernen mit der DW
4. Peter Heinrich
5. Deutsch lernen durch hören Deutsch lernen durch Hören
 
Последнее редактирование модератором:
  • 👍
Реакции: 3 users

Guten ABEND S0C4

VIP пациент номер ноль
Сообщения
2 788
неожиданно ввели подтверждение владения языком для жён блаукарточников для продления ВНЖ
Полина, а можно поподробнее пожалуйста? Это требование где-то описано? Есть закон или что-то подобное?
 

Степан Бабкин

Админ
Команда проекта
Владелец форума
Сообщения
17 748
Полина, а можно поподробнее пожалуйста? Это требование где-то описано? Есть закон или что-то подобное?
Это с самого начала было - въезд без А1, но дальше дают "прогноз интеграции". И зависит от чиновника - захочет он чтобы был А1 - надо. Но только А1, не выше.

А для получения ПМЖ уже требуется В1.
 
  • 👍
Реакции: 1 users

Guten ABEND S0C4

VIP пациент номер ноль
Сообщения
2 788
Это с самого начала было - въезд без А1, но дальше дают "прогноз интеграции". И зависит от чиновника - захочет он чтобы был А1 - надо. Но только А1, не выше.
подтверждение владения языком для жён блаукарточников для продления ВНЖ
Я начала обучение с А1, потому что чувствовала, что наши "А2-В1" украинские - ни к чёрту не годятся.
Но ведь тут, как я понимаю, уже был как минимум формально А2, и речь идёт не о ПМЖ, а о продлении ВНЖ. Что-то я всё-таки не догоняю...
 

yozhik

Участник
Сообщения
3 120
Это с самого начала было - въезд без А1, но дальше дают "прогноз интеграции". И зависит от чиновника - захочет он чтобы был А1 - надо. Но только А1, не выше.

А для получения ПМЖ уже требуется В1.
Ну у нас чиновник "сердитый" попался, наверное. В1 четко сказано ьыло для продления ВНЖ, не ПМЖ.
Но ведь тут, как я понимаю, уже был как минимум формально А2, и речь идёт не о ПМЖ, а о продлении ВНЖ. Что-то я всё-таки не догоняю...
Алекс, там все просто было. В один из приходов в АБХ муж общался с ними на английском, а я сидела и "ворон ловила", рада была, что ко мне не обращаются и не трогают и молчала. Я ведь только А2 начала учить на тот момент в Тандеме. Боялась страшно и рот раскрыть. Это всё и решило. Если будете в такой ситуации, пусть жена хоть что-то, но говорит, и в разговоре участвует как может. Не делайте моей ошибки, не молчите. И они тут обязуют на интеграционкурс, но нам пояснили что любые языковые курсы и могут выступить в качестве этого курса.

Насчёт "формально А2". Не дали мне его толком в Украине. Деньги только качали. А настоящий разговорный немецкий, тем более деловой немецкий и те рафинированные знания типа "я куплю диван и буду счастлив", что нам давали на курсах в Украине, это две большие разницы.

1.jpg2.jpg3.jpg
 
  • 👍
Реакции: 2 users
Верх