Отказ от отчества при получении гражданства

[Nachtvogel]

buchstabieren

Произносить / называть / диктовать по буквам. Нет единого слова для этого.

русскоязычные не бухштабируют

Не ну почему. По буквам диктуют но как на душу положит

 

[Yelena]

Произносить / называть / диктовать по буквам. Нет единого слова для этого.

Отож!..

Не ну почему. По буквам диктуют но как на душу положит

Отож!..

 

[Лена EM]

Диктовать по буквам?

 

[Yelena]

Диктовать по буквам?

Ну как бы да… но Вы правда (по ощущениям) полагаете это равноценной заменой?

Ведь «это другое», правда?.. хотя бы потому, что в русском языке именно что «диктуют по буквам» - а «правил бухштабирования» как таковых попросту нет
… не говоря уже о замене слова на выражение… но это вообще при переводе с немецкого на русский частенько случается… вынужденно

P.S. Словарь дает кучу вариантов к buchstabieren - но лично мне не нравится ни один…

 

[Лена EM]

А есть ли в русском какие-то устойчивые правила бухштабирования типа немецких Anton, Berta, Cesa, Dora, Emil...?

Наверно в армии более принято его использовать.

 

[Лена EM]

но Вы правда (по ощущениям) полагаете это равноценной заменой?

Ну как бы да, потому что это то что пришло в голову интуитивно, когда представила ситуацию когда нужно так сделать.
И хотя общеизвестных правил с заменой на имя или ещё что-то нет, думаю все в школе учили названия букв. То есть как в алфавите называют, А, Бэ, Вэ, Гэ, Дэ итд.
Собственно, на немецком вроде никогда не пользовалась таблицей, просто называю буквы и до сих пор проблем с написанием фамилии таким образом не встречала.

 

[Елена Зигель]

Хм, как интересно, никогда не задумывалась о переводе buchstabieren на русский, нужно будет посмотреть.
А есть ли в русском какие-то устойчивые правила бухштабирования типа немецких Anton, Berta, Cesa, Dora, Emil...?

Ну как бы да… но Вы правда (по ощущениям) полагаете это равноценной заменой?

Ведь «это другое», правда?.. хотя бы потому, что в русском языке именно что «диктуют по буквам» - а «правил бухштабирования» как таковых попросту нет
… не говоря уже о замене слова на выражение… но это вообще при переводе с немецкого на русский частенько случается… вынужденно

P.S. Словарь дает кучу вариантов к buchstabieren - но лично мне не нравится ни один…

Вот что нашла в любимом Мультитране. Но тоже ни один из вариантов не нравится, а некоторые даже просто неправильными представляются

buchstabieren​ V. [td] Betonungen​

Buchstabieren V. [td] ​

​

[/td]
[td]Allg.[/td]

[td]

читать (слово) по буквам (Carolus buchstabiert das gelbe Schild am Ortseingang: "K.ö.n.i.g.s.b.a.c.h."); прочитать (слово) по буквам; диктовать (слово) по буквам; продиктовать (слово) по буквам; читать по складам; разбирать по буквам; называть по буквам; разбирать по буквам ( сложный текст) (etwas mühsam entziffern); произносить по буквам; читать по буквам​

[/td]​

[td]Kommunik.[/td]

[td]

передавать по буквам​

[/td]​

[td]Ling.[/td]

[td]

читать по слогам​

[/td]​

​

[/td]
[td]Ausbild.[/td]

[td]

чтение по буквам; чтение по слогам​

[/td]​

 

[Yelena]

Собственно, на немецком вроде никогда не пользовалась таблицей, просто называю буквы и до сих пор проблем с написанием фамилии таким образом не встречала.

Да, можно и просто по буквам. Хотя лично мне и в русском привычнее - по именам… возможно, это «родом из детства»: тогда (в отсутствие современных средств связи и с плохой слышимостью по «межгороду») так было надежнее

Поэтому и в немецком пользуюсь именами: совсем необязательно теми, что в таблице - просто однозначно воспринимаемыми немецкоговорящим собеседником. До сих пор проблем с таким вариантом тоже не случалось.

 

[Yelena]

Вот что нашла в любимом Мультитране. Но тоже ни один из вариантов не нравится, а некоторые даже просто неправильными представляются

buchstabieren​ V. [td] Betonungen​

Buchstabieren V. [td] ​

​

[/td]
[td]Allg.[/td]

[td]
читать (слово) по буквам (Carolus buchstabiert das gelbe Schild am Ortseingang: "K.ö.n.i.g.s.b.a.c.h."); прочитать (слово) по буквам; диктовать (слово) по буквам; продиктовать (слово) по буквам; читать по складам; разбирать по буквам; называть по буквам; разбирать по буквам ( сложный текст) (etwas mühsam entziffern); произносить по буквам; читать по буквам

[/td]​

[td]Kommunik.[/td]

[td]
передавать по буквам

[/td]​

[td]Ling.[/td]

[td]
читать по слогам

[/td]​

​

[/td]
[td]Ausbild.[/td]

[td]
чтение по буквам; чтение по слогам

[/td]​

Так и я же про «любимый Мультитран»

 

[JuliaBazh]

Хм, как интересно, никогда не задумывалась о переводе buchstabieren на русский, нужно будет посмотреть.
А есть ли в русском какие-то устойчивые правила бухштабирования типа немецких Anton, Berta, Cesa, Dora, Emil...?

Я обычно по именам называю номера машин (Kennnzeichen), а фамилии или другие слова по буквам. Тут на днях в праксисе у стоматолога спросила, получил ли мой сын термин на следующую чистку. Меня спросили его фамилию, ну я по привычке Бэ, А, Цэ, Ха, Е, Эн, О, Вэ...она несколько раз пробивала фамилию в компьютере и я с уверенностью повторяла это "цэ ха", а потом она пошла за бумажной карточкой пациента....Нужно же было Цэт сказать, а не Цэ
Прекрасная идея выучить и фамилии через имена

 

[Svenja.Tok]

Не ну почему. По буквам диктуют но как на душу положит

В Тик-Токе у Richard есть забавные видосы на эту тему

 

[Svenja.Tok]

Прекрасная идея выучить и фамилии через имена

Моя фамилия созвучна с медицинским препаратом, у врача удобнее так говорить, никто еще не ошибся

 

[MishaO]

Для этого есть инструкции. В прошлом году вот инструкция поменялась, и в ней говориться, что все части имени, которые не являются Vorname, не должны вноситься в паспорт. То есть сотрудник паспортного стола смотрим глазами в строчку, думает мозгами, понимает что то что в скобках это не часть имени а разъяснения, понимает что то что идёт вторым, это отчество, и вписывает только имя в паспорт. Ну если достаточно компетентный и у него не тупая машина вместо мозгов.
То что юридически это всё имя, интересная теория. Доказательства есть?

У меня как раз тот случай, когда написано Имя Отчество и в скобках пояснение, (Vorname und Vatersname), и то, что в скобках вообще не хотят читать, а пишут Имя Отчество в качестве Vorname. Говорят, не хотят различать, не понятно, не хотят читать пояснение в скобках.

 

[Лена EM]

У меня как раз тот случай, когда написано Имя Отчество и в скобках пояснение, (Vorname und Vatersname), и то, что в скобках вообще не хотят читать, а пишут Имя Отчество в качестве Vorname. Говорят, не хотят различать, не понятно, не хотят читать пояснение в скобках.

Это вы уже писали, что по кругу бегать. Письменно к ним обращаться надо, пусть дают ответ так же письменно.

 

[TatianaK]

всем добрый день. Я хотела сегодня оформить 2й загранпаспорт рф в дополнение к первому. Посредник консула мне сообщила, что лучше подождать, так у меня поданы документы на Einbürgerung. Так как скорее всего у меня будут документы без отчества и естественно надо сообщать о 2м гражданстве РФ и одновременно делать новый паспорт, так как оба документа ( загран рф и немецкий) должны быть идентичны, без отчества. И им естественно надо принести бумажку с апостилем Namensänderung и перевод. Я разговаривала с немец чиновниками и они сказали, что будут брать только мои ФИ без отчества. Но если я консульству подам Namensänderung, значит мне в России надо будет менять внутренний паспорт на «без отчества», так как отказалась от него? Мне девушка сказала, что есть какой-то закон 2023го года, где написано про эту идентичность паспортов обоих государств или может она имеет ввиду бумажку какую немецкую, которую показываешь при сообщении о втором гражданстве? ПАмАгите люди , что это за замкнутый круг?

 

[JuliaBazh]

всем добрый день. Я хотела сегодня оформить 2й загранпаспорт рф в дополнение к первому. Посредник консула мне сообщила, что лучше подождать, так у меня поданы документы на Einbürgerung. Так как скорее всего у меня будут документы без отчества и естественно надо сообщать о 2м гражданстве РФ и одновременно делать новый паспорт, так как оба документа ( загран рф и немецкий) должны быть идентичны, без отчества. И им естественно надо принести бумажку с апостилем Namensänderung и перевод. Я разговаривала с немец чиновниками и они сказали, что будут брать только мои ФИ без отчества. Но если я консульству подам Namensänderung, значит мне в России надо будет менять внутренний паспорт на «без отчества», так как отказалась от него? Мне девушка сказала, что есть какой-то закон 2023го года, где написано про эту идентичность паспортов обоих государств или может она имеет ввиду бумажку какую немецкую, которую показываешь при сообщении о втором гражданстве? ПАмАгите люди , что это за замкнутый круг?

Если у Вас не будет в аусвайсе отчества, это не означает, что оно не останется в реестре. Если Вы сами не напишите заявление на отказ от него, то никуда оно не денется. Соответственно, это не изменение имени (Namensänderung), и ничего делать не нужно.
Почитайте тут:

https://germany.mid.ru/ru/consular/consulate-ru/passport/o_poryadke_oformleniya_dokumentov_pri_izmenenii_familii_imeni_otchestva/

 

[Лена EM]

всем добрый день. Я хотела сегодня оформить 2й загранпаспорт рф в дополнение к первому. Посредник консула мне сообщила, что лучше подождать, так у меня поданы документы на Einbürgerung. Так как скорее всего у меня будут документы без отчества и естественно надо сообщать о 2м гражданстве РФ и одновременно делать новый паспорт, так как оба документа ( загран рф и немецкий) должны быть идентичны, без отчества. И им естественно надо принести бумажку с апостилем Namensänderung и перевод. Я разговаривала с немец чиновниками и они сказали, что будут брать только мои ФИ без отчества. Но если я консульству подам Namensänderung, значит мне в России надо будет менять внутренний паспорт на «без отчества», так как отказалась от него? Мне девушка сказала, что есть какой-то закон 2023го года, где написано про эту идентичность паспортов обоих государств или может она имеет ввиду бумажку какую немецкую, которую показываешь при сообщении о втором гражданстве? ПАмАгите люди , что это за замкнутый круг?

Нет обязанности менять что-то в имени. Если хотите что-то другое менять, например написание фамилии, то нет обязанности убирать отчество. Хотя некоторые чиновники другого мнения.
В паспорт отчество не вписывают, если знают новые правила, но оно остаётся в системе. Возможно в Meldebescheinigung оно будет, если нужно будет доказательство что не меняли. Или в Standesamt может могут выдать бумагу, где оно фигурирует.

 

[TatianaK]

Нет обязанности менять что-то в имени. Если хотите что-то другое менять, например написание фамилии, то нет обязанности убирать отчество. Хотя некоторые чиновники другого мнения.
В паспорт отчество не вписывают, если знают новые правила, но оно остаётся в системе. Возможно в Meldebescheinigung оно будет, если нужно будет доказательство что не меняли. Или в Standesamt может могут выдать бумагу, где оно фигурирует.

Елена спасибо Вам я еще раз поговорю с немецкими чиновниками и Росс посредником, чтобы уточнить моменты. Меня эта женщина запутала сегодня этой информацией. Потом уже конкретизируется ситуация и я напишу тогда если что. А Что нужно Росс консульству для уведомления о втором гражданстве? А то она сразу : вот Вам надо Namensänderung с апостилем нам принести, мы переведем и заверим ( у них там видимо свой бизнес). И соответственно новый загранпаспорт РФ без отчества нужен .

 

[N1ckMar]

Так в чем проблема, если оставлять отчество, как это влияет на повседневную жизнь?

 

[Medvedya]

А Что нужно Росс консульству для уведомления о втором гражданстве?

- консульство нельзя уведомить о втором гражданстве, уведомлять надо ФМС и только с территории России. Через консульство можно/нужно легализовывать смену имени.

Но вообще это не повод им отказать в выдаче паспорта. Хозяин - барин, вообще-то. Это ж ваши траты