Отказ от отчества при получении гражданства

[Medvedya]

А если паспорт Японии получить, то на что менять имя в РФ документах?)

- в смысле? На перевод японского имени

 

[Лена EM]

ого, хорошая новость, а нет ли у вас ссылки?
это только для паспорта или для внж/пмж тоже? мне не удалось убедить наш абх убрать мне отчество из имени

Allgemeine Verwaltungsvorschrift zur Durchführung des Passgesetzes (Passverwaltungsvorschrift - PassVwV)

 

[amarkov]

Вопрос 1 (отказался от отчества): как пограничники или другая служба РФ узнают, что в Германии отказался от отчества, если отчества как не было в Aufenthaltstitel так и нет ни в Personalausweis ни в Reisepass?

Вопрос 2 (не отказывался от отчества): как доказать пограничникам или другой службе РФ, что от отчества не отказывался, если отчества как не было в Aufenthaltstitel так и нет ни в Personalausweis ни в Reisepass?

 

[Medvedya]

Вопрос 1 (отказался от отчества): как пограничники или другая служба РФ узнают, что в Германии отказался от отчества, если отчества как не было в Aufenthaltstitel так и нет ни в Personalausweis ни в Reisepass?

Вопрос 2 (не отказывался от отчества): как доказать пограничникам или другой службе РФ, что от отчества не отказывался, если отчества как не было в Aufenthaltstitel так и нет ни в Personalausweis ни в Reisepass?

- согласен, хороший вопрос. Узнать могут в ФМС в момент, когда ты будешь уведомлять о втором гражданстве.

 

[amarkov]

- согласен, хороший вопрос. Узнать могут в ФМС в момент, когда ты будешь уведомлять о втором гражданстве.

Мой вопрос и был в том, как они узнают, что отчество есть или его нет?

 

[amarkov]

- в смысле? На перевод японского имени

Предположим, в РФ меня звали Александр. В загранпаспорте будет написано Aleksandr.
При получении гр-ва Германии я модицифировал имя на немецкий лад и стал Alex.
При получении гр-ва Греции я модицифировал имя на греческий лад и стал Alexandros.
При получении гр-ва Португалии я модицифировал имя на португальский лад и стал Alejandro.
Перевод какого варианта я должен предъявить в РФ, чтобы там сменили имя?

 

[Medvedya]

Предположим, в РФ меня звали Александр. В загранпаспорте будет написано Aleksandr.
При получении гр-ва Германии я модицифировал имя на немецкий лад и стал Alex.
При получении гр-ва Греции я модицифировал имя на греческий лад и стал Alexandros.
При получении гр-ва Португалии я модицифировал имя на португальский лад и стал Alejandro.
Перевод какого варианта я должен предъявить в РФ, чтобы там сменили имя?

- ну по логике, каждый раз меняя имя вы должны волною менять его и во всех предыдущих гражданствах.... так что после последнего этапа вы должны быть везде Alejandro .

Потому что в вашем варианте по факту для мира вдруг получается, что существует целых 5 человек и только хранящиеся лично у вас бумажки доказывают что это один и тот же человек. И, если вы их не покажите - то вы в пределе можете не знаю, котракты сами с собой подписывать, что явно не логично

 

[Лена]

Когда вы откажитесь от отчества, то получите на руки Namensänderung Bescheinigung. Лучше всего сразу сделать заверенный перевод и апостиль. И тогда никаких проблем в РФ не возникнет. Вообще.
Пример: я отказалась от отчества в 2012 году. И переделала фамилию на немецкий лад. В 2022-ом я вернулась в Россию и проходила здесь весь процесс оформления опекунства и лишения дееспособности в суде РФ на совершеннолетнего сына. В свидетельстве о рождении я мать записана на 2002-год как Бабкина и с отечеством. Теперь по факту я здесь как Бабкин и без отчества. Но переведённая Namensänderung доказывает, что я это я) Справка о несудимости выдаётся на немецкий вариант как сейчас, то есть фамилия без окончания и имя(без отчества) но в скобках они всё равно пишут как до выхода из гражданства.
Я 2 года уже живу в РФ и отсутствие отчества помешало мне только однажды пройти флюрограмму. Программа без отчества висла, пришлось дописать рандомное. Я не понимаю, зачем вам оставлять в Германии отчество, тем более что возвращаться вы пока не планируете.

 

[Лена EM]

Когда вы откажитесь от отчества, то получите на руки Namensänderung Bescheinigung. Лучше всего сразу сделать заверенный перевод и апостиль. И тогда никаких проблем в РФ не возникнет. Вообще.
Пример: я отказалась от отчества в 2012 году. И переделала фамилию на немецкий лад. В 2022-ом я вернулась в Россию и проходила здесь весь процесс оформления опекунства и лишения дееспособности в суде РФ на совершеннолетнего сына. В свидетельстве о рождении я мать записана на 2002-год как Бабкина и с отечеством. Теперь по факту я здесь как Бабкин и без отчества. Но переведённая Namensänderung доказывает, что я это я) Справка о несудимости выдаётся на немецкий вариант как сейчас, то есть фамилия без окончания и имя(без отчества) но в скобках они всё равно пишут как до выхода из гражданства.
Я 2 года уже живу в РФ и отсутствие отчества помешало мне только однажды пройти флюрограмму. Программа без отчества висла, пришлось дописать рандомное. Я не понимаю, зачем вам оставлять в Германии отчество, тем более что возвращаться вы пока не планируете.

Вы не учитываете закон, который вышел осенью прошлого года.
Если изменение было больше 6 месяцев назад, теперь могут объявить паспорт недействительным.
Знакомая так попала. Приехала как ПП, изменила имя, позже родила ребёнка, и при оформлении гражданства ребёнку выявилось, что смена имени была более 6 месяцев назад. Паспорта ей в консульстве превратили в тыкву и сказали подавать заявление на проверку наличия гражданства. После проверки подавать на новый паспорт с новым именем и только потом оформление гражданства и паспорта ребёнку.
Раньше просто можно было подать на новый паспорт с документом об изменении имени, не зависимо от того, когда меняли. Отпадал дополнительный дорогой и долгий шаг проверки гражданства.

 

[Medvedya]

Когда вы откажитесь от отчества, то получите на руки Namensänderung Bescheinigung. Лучше всего сразу сделать заверенный перевод и апостиль. И тогда никаких проблем в РФ не возникнет. Вообще.
Пример: я отказалась от отчества в 2012 году. И переделала фамилию на немецкий лад. В 2022-ом я вернулась в Россию и проходила здесь весь процесс оформления опекунства и лишения дееспособности в суде РФ на совершеннолетнего сына. В свидетельстве о рождении я мать записана на 2002-год как Бабкина и с отечеством. Теперь по факту я здесь как Бабкин и без отчества. Но переведённая Namensänderung доказывает, что я это я) Справка о несудимости выдаётся на немецкий вариант как сейчас, то есть фамилия без окончания и имя(без отчества) но в скобках они всё равно пишут как до выхода из гражданства.
Я 2 года уже живу в РФ и отсутствие отчества помешало мне только однажды пройти флюрограмму. Программа без отчества висла, пришлось дописать рандомное. Я не понимаю, зачем вам оставлять в Германии отчество, тем более что возвращаться вы пока не планируете.

- у вас не было двойного гражданства. Если бы нам надо было выходить из русского, то мы бы точно отказались - нафига оно. Вопрос как раз возникает что делать, когда гражданства два.

Пока мои поиски дошли до того, что ты вроде как обязан синхронизировать измения ФИО, но никто не может при этом ткнуть в место, где это черным по белому написано. И при этом вроде люди пишут, что никакого наказания за невыполнение нет....

 

[Medvedya]

Вы не учитываете закон, который вышел осенью прошлого года.
Если изменение было больше 6 месяцев назад, теперь могут объявить паспорт недействительным.
Знакомая так попала. Приехала как ПП, изменила имя, позже родила ребёнка, и при оформлении гражданства ребёнку выявилось, что смена имени была более 6 месяцев назад. Паспорта ей в консульстве превратили в тыкву и сказали подавать заявление на проверку наличия гражданства. После проверки подавать на новый паспорт с новым именем и только потом оформление гражданства и паспорта ребёнку.
Раньше просто можно было подать на новый паспорт с документом об изменении имени, не зависимо от того, когда меняли. Отпадал дополнительный дорогой и долгий шаг проверки гражданства.

- у нас в этом плане проще, дети уже рождены, гражданство РФ у них есть (вот немецкого пока нет)

А знакомой не написали на основании чего аннулируют? Я имею ввиду конкретно закон/указ что там....

 

[Nachtvogel]

И при этом вроде люди пишут, что никакого наказания за невыполнение нет....

Ну как бы описанная выше ситуация-то вроде тоже не из приятных:

Паспорта ей в консульстве превратили в тыкву и сказали подавать заявление на проверку наличия гражданства.

Вроде если как при оформлении гражданства ребенку то может и подождать можно хоть и долго и неприятно. А если вот так прилететь в РФ по делам и напороться?

 

[Лена EM]

Ну как бы описанная выше ситуация-то вроде тоже не из приятных:


Вроде если как при оформлении гражданства ребенку то может и подождать можно хоть и долго и неприятно. А если вот так прилететь в РФ по делам и напороться?

Застрять там вообще был бы звездец. Столько отпуска на работе не взять.
То что паспорт ребёнку долго ждать пришлось, конечно не критично. Бабушке ребёнка пришлось немного подождать, не получилось в Калининграде встретиться. В итоге сделали бабушке визу.

 

[Лена EM]

А знакомой не написали на основании чего аннулируют? Я имею ввиду конкретно закон/указ что там....

Подробностей не знаю.
Поищите новый закон.

 

[Medvedya]

Подробностей не знаю.
Поищите новый закон.

- поискал, читал, там только про аннулирование паспорта, если он не соответствует чему-либо. А вот где написано, что перемена имени в Германии обязательна для синхронизации - везде пишут, что "да, надо", но ссылки на закон никто не приводит

С другой стороны пообщался тут со знамыми. Один живёт с отчеством как второе имя, причём с этой чешской ч, уже 25 лет и проблем никаких

Другая урождённая немка - у неё тоже два имени, проблем никаких, везде употребляет только первое, но в паспорте два - проблем не возникало. У её отца пять Vornamen - живёт человек всю жизнь, пользуется везде только первым, проблем не возникало.

 

[Snow]

Знакомая так попала. Приехала как ПП, изменила имя, позже родила ребёнка, и при оформлении гражданства ребёнку выявилось, что смена имени была более 6 месяцев назад. Паспорта ей в консульстве превратили в тыкву и сказали подавать заявление на проверку наличия гражданства.

блин, как фигово.

а если со смены имени прошло менее 6 месяцев, то какой алгоритм?

 

[Medvedya]

блин, как фигово.
хорошо хоть паспорт испортили не на территории РФ.

а если со смены имени прошло менее 6 месяцев, то какой алгоритм?

- я в первом посте приводил ссылку. Сначала проверка на наличие гражданства, длится от полугода до года, потом заверение перемены имени, потом новый загран, затем по приезду в РФ новый внутренний паспорт, права, банки итд. Короче, развлеклово на 1,5 года где-то

 

[Snow]

я в первом посте приводил ссылку. Сначала проверка на наличие гражданства, длится от полугода до года

Паспорта ей в консульстве превратили в тыкву и сказали подавать заявление на проверку наличия гражданства. После проверки подавать на новый паспорт с новым именем

в чем тогда разница?
в первом случае паспорт действителен или нет?

 

[Nachtvogel]

Блин, хотелось после получения гражданства сменить фамилию (по браку а не просто так без оснований. Раньше не хотелось заморачиваться со сменой заграна карты внж и так далее), моя фамилия неудобоварима для немецкого уха... Думалось, ну после получения немецкого гражданства какая разница что там у меня в российских документах будет. И тут этот закон. Что так фигово, что этак.

 

[Medvedya]

Мы в итоге склоняется к варианту отчество оставить, но поправить "ч" на человеческое написание "tsch" просто настоять, чтобы в паспорте было только первое имя.

Вопрос только, в грудбухе мы были записаны без отчества, как в Aufenthaltstitel - надо ли будет вносить изменения?