Переезд инженера-технолога / программиста ЧПУ в Германию

[dmb]

Background

После окончания школы в 2010, поступил в Запорожский Национальный Технический Университет факультет Машиностроения, на кафедру «Металлорежущие станки и инструменты».

Декабрь 2014 – когда я уже учился на Магистратуре той же кафедры, начал работать на предприятии «Мотор Сич» в Управлении главного технолога на должности инженера-технолога. Основной моей задачей было разработка управляющих программ для много осевых фрезерных центров (где обрабатывались лопатки газотурбинных двигателей, фитинги и кронштейны) с использованием CAM системы SIEMENS NX. В Декабре того же года узнал, что занял первое место на всеукраинской онлайн олимпиаде по CAM программированию в PowerMILL среди десяти студентов, представителей ВУЗов Украины, которую проводила на тот момент фирма DELCAM.

Март 2015 – прибываю в Бирмингем на фирму DELCAM, получаю грамоту, денежное вознаграждение, посетили также SECO Tool под Бирмингемом, пообщался со студентами из разных стран, а также с сотрудниками данной фирмы. Получил культурный Schokk и вернулся в Запорожье приходить в себя.

Январь 2016 – защита магистратуры.
Март 2016 – начал улучшать знания английского.

Сентябрь 2016 – подаю резюме в Англию на должности CAM-Programmer и Aplication Engieneer. Со временем, шерстя в инете, понимаю, что количество вакансий в данном направлении в Германии существенно больше. Переключаюсь на Германию и за месяц у меня 2 собеседования по Skype и приглашение на личное собеседования в фирмы Makron GmbH (Neutraubling), и Gerdt GmbH (Villingendorf).

Декабрь 2016 – получил туристические визы по приглашению в эти фирмы. Перелет и проживание, все за счет этих фирм.


Собеседование в Makron GmbH (Neutraubling)

Владельцы фирмы искали такого как я, человека с опытом программирования станков ЧПУ в области авиационной промышленности, потому как фирма планировала расшириться и даже занимались строительством нового корпуса. Всю неделю, что я был там, меня переполняли эмоции. Я увидел производство и бюро для программистов. Мне объяснили, что надо будет и программировать станки и настраивать их. Я же дал понять, что готов, но меня надо обучить настраивать станки, так как до этого я работал только как программист, то есть за станками наблюдал со стороны. Также, в течении ближайщих двух лет, буду упорно учить язык, при условии, что они мне оплатят курсы по немецкому. Попросил 4000 - 4500 евро. Мне сказали, что на испытательный срок (ИС) дадут 2800, а после испытательного срока 3500. Я сказал, что дам ответ до 30 Декабря.


Собеседование в Gerdt GmbH (Villingendorf)

Собеседование было какое-то странное, как будто бы хотели сказать: «Ты приезжай, а мы потом посмотрим какой ты крутой». Бабки: я попросил 4500-5000 на что они сразу же сказали что-то вроде… «да наш программист получает 4000». Мне это заявление слегка не понравилось. «Да какая мне нахер разница, сколько он получает? Тарифной сетки нет, вы спросили сколько я хочу…» - подумал я. После чего их ответ был 2500 на ИС и 3500 после. Я сказал, что это как-то мало. Про себя думал, что вилка какая-то слишком большая между зарплатами во время ИС и после. В итоге они (основатель фирмы и сын) сказали, что все еще раз обсудят и перезвонят на следующий день. Это все было за день до отъезда. В день отъезда мы снова связались, и он сказал: «Мы не можем и не будем платить вам больше». Я эти слова запомнил до сих пор. С учетом этой формулировки и их поведения во время собеседования, было ощущение, что я уже на них работаю и уже что-то им должен, принял решение в пользу первой фирмы.


Работа в Makron GmbH (Neutraubling)

Спустя полгода я получил визу и приехал на работу. В период подачи и оформления документов были казусы, из-за которых складывалось впечатление, что работодатель не совсем адекватен.

19 Июня 2017 – первый рабочий день. Строительство нового корпуса ровно в таком же состоянии как и пол года назад. Заказов на детали из авиационной промышленности нет. Мне покупают защитную обувь, возят по местам для оформления нужных документов, открытие счета и т.д. Первые две недели вообще не о чем.

Июль 2017 – меня поставили возле станка, чтобы детали менял и при этом никто не контролирует процесс, про курсы немецкого мы забыли. Так же был разговор о том, чтобы я оставался после работы без оплаты сверхурочных, что бы смотреть как другие работают и учился, на что я сказал, что бесплатно я не буду оставаться. В конце месяца происходит разбор полетов наедине с «шефиней», где она мне говорит, что я уволен и добавляет: «ну почему ты сказал им свою зарплату?». А тут такой нюанс, я ее никому не говорил.

После я еще звонил русскоязычным, чтобы узнать, что произошло. Мне сказали, что был скандал, но что конкретно там, никто ничего не знает.

Август 2017 – я все еще живу в общаге Stay 9 (Traunreuter Str. 9 Neutraubling) и ко мне прилетает жена. Я ищу работу по всей Германии, лишь бы по быстрее найти. Съездил на собеседование на Breuckmann GmbH & Co. KG (Heiligenhaus). Еще по телефону он сказал: «Ну 2800 это ок, а 3500 это слишком, но ты все равно приезжай».

 

[dmb]

Собеседование и работа Breuckmann GmbH & Co. KG (Heiligenhaus)


Все типично. Собеседование на английском, предоставление характеристики с первой фирмы, разговоры ни о чем. Контракт предоставили такой же, с оговоркой про ИС – 2800 и 3500 после. Бонусом идут: отпускные – 75% от оклада в год (выплата идет три раза по 25%) и рождественская премия – от 0 до 100% от оклада раз в году. Собеседование было только с шефом, так как мастер вообще не говорил по-английски. Дополнительно он оплачивает 3 месяца проживания в отеле для меня и моей жены. Естественно, я должен был в ближайшее время выучить немецкий (за свой счет). Тут я не просил, чтобы мне оплачивали курсы по причине, что мне нужна эта работа больше, чем плюшки в виде оплаты курсов.

Сентябрь 2017 – переезд и начало работы. Следующие два месяца меня знакомят с принципами обработки форм для литья под давлением и обращению со станком. Как вы понимаете разница в подходе была существенная.

Декабрь 2017 – я уже более-менее освоился на рабочем месте. Работал с Hermle C30 и САМ системой VISI (гори она в аду). До декабря я не занимался поиском курсов, так как был полностью занят поисками квартиры и освоением на новом рабочем месте. Тем более что не было смысла искать курсы, если еще не знаешь в каком городе найдешь квартиру. Мне повезло и квартиру я нашел в Heiligenhaus, после чего прописался в ратуше и посетил иммиграционную службу, где мне и дали два или три адреса школ по интеграционным и языковым курсам. Все три мы с женой посетили и везде время изучения языка длится 4 часа, с утра или после 12 дня пять дней в неделю. В общем даже закрыв глаза на ценник, данные заведения для нас не подходили, они были рассчитаны на безработных. После чего с помощью коллеги на работе я нашел заведение (Lernstudio Barbarossa Velbert), где можно нанять личного репетитора и учить язык в удобное время после работы.

Lernstudio Barbarossa Velbert – очень плохой выбор для изучения языка, но лучше, чем ничего.

Январь 2018 – меня вызывает шеф и начальник на собеседование, где я узнаю, что они недовольны моей работой: я не учу язык, то есть видно, что нет прогресса, а второй пункт – им кажется, что я их ввел в заблуждение на собеседовании, говоря о своем супер опыте работы с разными станками, мол я не умею элементарных вещей, типа пользоваться напильником или нарезать резьбу метчиком вручную (например М5 – очень часто ломались). Мой ответ: первые три месяца я был занят поиском жилья, после чего я нашел школу изучения языка и с 1 Февраля начинается контракт. По поводу второй претензии – я категорически с вами не согласен, я вам говорил на собеседовании, что я работал только в качестве программиста и к станкам близко не подходил именно поэтому меня первые месяцы учили работать за станком. А во-вторых – напильником и медиком вручную работать, не есть моей основной деятельностью. То, что станок работает практически 24 на 7 и все идет без косяков, в данном вопросе вы довольны. В итоге шеф и мастер, перекинувшись между собой парой слов и шеф задвинул мне на инглише такую речь: «С учетом всего выше сказанного, мы приняли решение продлить твой ИС еще на 6 месяцев и посмотреть на твою работу и то, как ты будешь изучать язык». Естественно все это с сохранением зарплаты в 2800, а если я не согласен – уволен. Ну а тут еще контракт на год с языковой школой подписан и немецкий у меня – доброе утро / до свидание.

Июнь 2018 – в конце месяца я решил поговорить с начальником касательно своего ИС, а это была уже середина второго ИС. Я решил указать на то, что прогресс с немецким был явен и по работе нет никаких нареканий. Соответственно, можем ли мы закончить с ИС и перейти к нормальным трудовым отношениям согласно подписанному контракту. Как же я был наивен и не понял этого сразу, того, что дело было не в этом. Мне объяснили, что язык стал лучше – это замечательно, а вот станок работает не так быстро, как они бы хотели. «Вы же инженер, примените свои навыки и знания и ускорьте процесс обработки форм для литья.» Подробности технических нюансов, что он говорил дальше – не имели значения. Так как я собрался заявить о том, что на перефразированные мною пресс-формы я сэкономил в ряде случаев от 30% до 60% меньше времени (это на 5 – 15 часов), чем мой предшественник, так как я изучил его проекты, где были применены очень иррациональные стратегии и режимы резания. Это ввело собеседников в ступор, после чего мне шеф сказал, что мы пока не увидели этого в деньгах. Дальше очень оживленно, так что я не понимал сути, шеф и мастер начали беседовать между собой, плавно переходя на повышенный тон. После чего я понял, что это чистой воды развод на бабки. «Вас поимели, Дмитрий!» - говорило мне сознание. Они замолкли, и шеф мне сказал: «Понимаете, у нас есть Петя, Вася, Гриша и они работают тут очень долго и не получают таких денег (имелось введу 3500). И если я дам вам такой оклад, то это будет не справедливо по отношению к вашим коллегам. Вы, конечно, можете уволиться, но вы не найдете себе работу с большей зарплатой. Выбор за вами»

Я улыбнулся, мы пожали руки и разошлись. Через неделю мне дали бумагу, где было сказано, что я согласен на 2800 и что наши отношения переходят из ИС в бессрочный контракт. Думаю, не стоит объяснять, что было бы, если бы я не подписал бумагу. Я не проработал года в Германии, я не прошел ИС, плюс шансы с таким резюме найти работу были ниже, чем подписав это, сделать упор на изучение языка и после Сентября, когда пройдет год, искать тихонько работу. Так все и было.

Август 2018 – я начал активно искать работу по всей Германии. Коротко скажу, что было собеседование Aerotech Peissenberg GmbH & Co. KG, куда я за свой счет приперся, что было зря (просите, как минимум оплату проезда, если вы не на пособии в Германии), и никакого абсолютно ответа не получил, что было странно.

Сентябрь 2018 – через LinkedIn нахожу ЧПУ экспертов (просто вбейте в гугле CNC-Experts: Für Arbeitgeber) и через них нахожу фирму Merkt GmbH (Neuhausen auf den Fildern).

 

[dmb]

Собеседование в Merkt GmbH (Neuhausen auf den Fildern)


Октябрь 2018 – у меня был недельный отпуск, и я поехал за счет приглашающей стороны на собеседование. На фирме я общался с шефом и исполнительным директором CEO данного GmbH. На фирме всего до 30 человек, по иерархии после CEO идут программисты наладчики – операторы ЧПУ и оставшийся персонал. Мне понравилось и общение с руководителем фирмы и с шефом, который мало говорил – больше слушал, но больше всего мне понравилось общение с главным программистом родом из Белоруссии, который там более 15 лет работал (далее буду писать просто CNC80LVL). Надо так же заметить, что 90 % фирмы – русскоязычные, кроме (на тот момент) двух программистов, секретарей, CEO, шефа и бухгалтера с уборщицами. По бабкам я просил 4000 € в месяц и у них раз в году были отпускные 50% и рождественские деньги от 0 до 100%. Мне сказали, что с моим опытом только 3500 могут дать, а через год 4000 получу. Я взвесил за и против, вернулся домой и обсудив все с женой – подписал контракт.


Увольнение с Breuckmann GmbH & Co. KG (Heiligenhaus)

Октябрь 2018 – я расторг контракт с Breuckmann GmbH & Co. KG и отрабатывал последние 30 дней. Я пришел во время отпуска, уволился и пошел догуливать свой отпуск. После выхода на работу, на меня начали ряд сотрудников смотреть странно, и мастер начал отправлять домой под предлогом, что работы нет, за счет переработанных часов на виртуальном счету, называемым в Германии – Gleitzeitkonto. Сначала это было на пол дня, а потом на два дня меня отправил, хотя я видел, что работа есть. Я немного колебался, но в итоге принес больничный в тот же день, с абсолютно здоровой физиономией. У меня были еще 3 или 4 дня отпуска, если учитывать, что Ноябрь и Декабрь я с ними не работаю, и 40 часов на Gleitzeitkonto. И как вы уже наверно догадались, если бы я отработал 30 дней, то ему пришлось бы оплатить мне их + еще 40 часов сверху, на что он был по ходу не согласен. В конце месяца, после «болезни», я пришел к мастеру и предложил не страдать хуйнёй и пусть шеф подпишет мне бумагу, что он оплачивает мне все до последнего дня работы и я могу не приходить сюда больше. Мне принесли бумагу, а на следующий день я принес сотрудникам тортик. С «особо плохо зрячими» я пообщался отдельно и как выяснилось, мой уход всем преподнесли совсем не так как было по факту, но как именно я так и не узнал. Я показал контракт, где стояли две цифры 2800 и 3500 после ИС и там всем все стало понятно. Шеф не собирался мне с самого начала платить такие деньги и 3500, как оказалось, – топ зарплата среди рабочих должностей, которую получал на тот момент только один сотрудник.


Работа в Merkt GmbH (Neuhausen auf den Fildern)

План был таков, мне оплачивают три месяца проживания в общаге, пока я не найду жилье и не распрощаюсь со старым.

Ноябрь 2018 – с середины месяца начал работать. По прибытию меня позвали на собеседование в комнатку, где был шеф и бухгалтер. Мне сообщили: «Наш СЕО увольняется, так как живет в селе Хуево-кукуево и ездит уже два года по N км на работу и не смог найти себе тут жилье. В связи с этим я – бухгалтер, становлюсь правой рукой шефа. Следующие 3 месяца бывший СЕО будет передавать бразды правления мне. Так же в новом году к нам присоединится Мастер по производству. В общем, грядут большие изменения, но ты не переживай, на тебе это никак не отразится.» А я вообще в ахуе, я не с этим хуесосом (бухгалтером) подписывал контракт и мне он не нравится. А как объявили официально новость об увольнении СЕО, узнаем далее.

Декабрь 2018 – я выражаю шефу свою обеспокоенность тем, что я не проявляю себя. Я занимаюсь только наладкой станков, но не пишу новые программы. Также я обеспокоен, что нас 4 программиста, ПК всего 3, а лицензий на SolidCAM – 2 шт., (на третьем стоит пиратка с торрента). На что он мне говорит: «Не переживай, после НГ все решим. Ты же видишь, что заказов мало, что бывший СЕО много затрат сделал, у нас рейтинг упал на тендерах». Оп-па, а про затраты и все остальное не говорили.

Февраль 2019 – нам всем сообщают что мы в дерьме и во всем виноват СЕО, которого мы больше не увидим потому как, он уволен (за какие-то там растраты) и мы с ним теперь судимся. Поприветствуйте нового мастера по производству с 30-ти летним опытом работы.

Апрель 2019 – случаются аварии из-за итальянца, который прошел месяц назад ИС. Ходят слухи, что этого идиота попросят скоро. Маленький экскурс: женат, есть недвижимость, у него ребенок родился, прошел ИС, и после всего что натворил ушел на родительский отпуск. Больше я его не видел, но вы понимаете, к чему я клоню, описав все выше.

Май 2019 – за два дня до конца моего ИС меня увольняют. Для тех, кто не в теме или не в Германии, есть такая вещь, как Социальный закон, который может также сыграть против эмигранта без ребенка и имущества.

Тут стоит добавить, что меня за неделю до этого позвали к себе бухгалтер и мастер.

 

[dmb]

Диалог был примерно таков:

- Как вы видите себя в отношении CNC80LVL?

- С учетом того, что я тут проработал только как наладчик 5 месяцев и сталкивался не со всеми станками, могу сказать, что хорошо. – ответил я.

- А вы могли бы в процентах это выразить?

- Оценивая только те станки, с которыми я работал могу сказать, что 70 %. Но это если не учитывать роботов и Hermle C42 Dynamic… - меня перебили.

- Видите ли, мы оцениваем ваши навыки в 10, максимум в 15% от навыков CNC80LVL.

- Аргументируйте пожалуйста! – я сказал с напором, потому как я уже чуял, как второй раз меня хотят кинуть через хуй, но при этом те, с которыми я даже и контракт не подписывал.

Дальше был бред про «у меня 30 лет опыта… я вижу, как кто работает…» со стороны мастера.

- Мы предлагаем вам перейти в разряд стажеров (аусбилдеров) и работать на нас за 2500 брутто. – сказал бухгалтер.

Тут я хотел им сказать, чтобы они шли нахуй, но тут вспомнил аргумент изысканней:

- У меня через несколько месяцев (Октябрь или Ноябрь) кончается вид на жительство – голубая карта (что было враньем, у меня был обычный ВНЖ) и мне его не продлят, с окладом менее чем 3500.

Тут я их вогнал в ступор. Меня попросили принести голубую карту на следующий день и сказали, что они позвонят и узнают в иммиграционную службу (время у них еще было до конца моего ИС). Также приметили, что это все из комнаты не должно выйти, то есть CNC80LVL не должен этого узнать.

Через неделю произошла похожая встреча, но уже в присутствии шефа, и мне сказали, что они звонили в иммиграционную службу и, к сожалению, это невозможно осуществить (дать мне 2500 в месяц) и меня увольняют, но с плюшками: мне оплатили Май до конца, Июнь и + 1750 евро отпускных. А так-то у меня было 140 часов на Gleitzeitkonto и по идее я еще 2 недели должен был отработать. Но что бы мне не выплачивать все в одночасья и уволить в один день, сделали все так. + я бы наверно не получил отпускные.

Все шло по маслу в плане денег, за исключением одного – мне до конца Августа не давали характеристику с места работы.

Август 2019 – конец этого месяца, раздается звонок от бухгалтера, который сообщает, что они уволили слабого программиста, который там работал 2 года и они хотят меня пригласить попиздеть. Я прихожу, и они забывают, что я не компетентный специалист, про свои 10 – 15 % и т.д. Мне предлагают вернуться обратно, дав оклад в 4000, и рассказывая про какой-то социальный закон. Я говорю, что я подписал контракт с концерном, производителем металлорежущих странков DMG MORI на должность инженера по техническим продажам «Technical Sales Engineer». Тут я третий раз в своей жизни (и в частности, в Германии) наблюдаю, что начальство на меня смотрит, как баран на новые ворота. Они пытаются узнать сколько мне денег там предложили, на что я отвечаю, что это личное и говорить я не хочу (то есть в теории эти дружки могли бы дать еще больше). Когда я прощался со всеми, я узнал от сотрудников, что оказывается за некоторое время до того, как меня уволить у CNC80LVL спрашивали касательно всех программистов, в частности про меня, и меня очень сильно нахваливал. Но как я подозреваю, его просили об этом разговоре никому не говорить, а когда меня уволили, он был довольно в сильном ахуе, и спустя время он об этом поделился с остальными русскоязычными.

Это конечно может вам не интересно, но спустя пару недель, после попытки вернуть меня обратно, итальянец сам уволился.

Период поиска работы и жизни с Мая по Октябрь, не вижу смысл расписывать.

С 1 Октября 2019 я работаю на должности Technical Sales Engineer в DMG MORI (Wernau).


Выводы, которые я сделал для себя прожив тут какое-то количество времени:

1. Всегда обращайте внимание на требования к должности, особенно, если Ваши навыки существенно превосходят требуемые. Пример: то, что вы умеете симулировать воздушный поток для формирования геометрии лопаток реактивного авиационного двигателя, как конструктор, а вас берут как конструктора пресс-форм для литья метала (что вы тоже умеете), еще не значит, что вы можете просить 70.000 в год, под предлогом – я могу, у меня есть диплом и опыт (3-5 лет).

2. До 30 лет, всерьез Вас воспринимать немцы не будут. Особенно заявления про серьезную деятельность в 22 года на авиационном предприятии, когда Ваши одногодки в Германии изучают только разницу между мартенситом, ферритом и аустенитом.

3. Немецкие социальные законы могут сыграть против Вас. Выше пример, про то, как в итоге не уволили итальянца, ему предпочли меня и другого человека. Что было в головах у людей, мы, конечно, никогда не узнаем, но факт есть факт.

4. Учитывайте тот факт, что средняя зарплата по вашей профессии не учитывает фактор возраста, должностных обязанностей, размера предприятия т.д. Если вы наблюдаете статистику зарплат в 5000 – 6000 € в месяц как средние в вашей отрасли и примерной должности, представьте, что это получает человек с минимум 10 лет опыта работы (учитывая практику с ВУЗА), то есть в лет 35. А лучше, что люди от 25-ти с зарплатой в 3000 евро до 70 лет с зарплатой в 8000 евро вошли в эту статистику. Учтите тот факт, что пожилых на много больше, чем молодых и дифференцируйте на свой возраст. Учтите также фирму, на которую вы идете – есть работодатели, которые принципиально не повысят больше, чем кому то, кто уже там как лох 20 лет работает за 3 копейки. Или дадут должность и зарплату, но потом начнут спекулировать, а докопаться даже к столбу можно.

Практика в ВУЗах на пост советском пространстве и тут разительно отличается (это так, на заметку).

5. Поздние переселенцы, которые тут долго живут, для кого я был в диковинку, могут очень сильно Вам завидовать. Вы только приехали и уже работаете там же, где они без немецкого языка и судя по телефону и одежде, что вы носите, получаете не малые деньги. А чем дольше вы вместе работаете, тем больше становится понятно вилку вашего заработка. Но Вам скорее всего это не светит, если Вы варитесь в сфере IT разработчиков.

П.С. На протяжении последних двух лет жизни у меня появлялись мысли, касательно организации сайта, где будет банк фирм, где были профессиональные иммигранты, словами, устоявшимися выражениями на немецком и английском в области машиностроения. А самое главное зарплатами. И не просто сухими цифрами, а каким-то коротким бэкграундом в дополнении. Потому что, если каждый будет как уж на сковородке переводить все в % или просто морозиться и не говорить свою зарплату, то может в принципе произойти то, что произошло со мной. А может произойти все на оборот, когда-то человек узнает, что он сказочно был одурачен начальником и на протяжении многих лет работал за зарплату уборщика (это я утрирую). Поэтому дарю идею, процент мне на карту

 

[Boris]

Любопытно было почитать!

 

[Kutlin Denis]

Прямо такое ощущение, как Россия 2000х... когда, если не кинул работника, значит сам лох.

 

[Manifika]

Прямо такое ощущение, как Россия 2000х... когда, если не кинул работника, значит сам лох.

С языка сняли. Жесть конечно. Но тут мне и недоработка автора поста видится. Завышенные ожидания, с одной стороны, а потом мгновенное согласие на работу с дисконтом в 50% от ожидания. Вот тут не очень понимаю, а зачем это все?

 

[Kutlin Denis]

Вот тут не очень понимаю, а зачем это все?

В принципе в конце написано достаточно правильно - автор просто не знает на какую сумму реально может претендовать со своим возрастом, опытом и профессией. Поэтому и "прыгает". Плюс, кроме первого случая, у него еще и ситуация, когда работа-то вообще нужна, чтобы и в Германии остаться, и было на что покушать.

 

[Manifika]

д

В принципе в конце написано достаточно правильно - автор просто не знает на какую сумму реально может претендовать со своим возрастом, опытом и профессией. Поэтому и "прыгает". Плюс, кроме первого случая, у него еще и ситуация, когда работа-то вообще нужна, чтобы и в Германии остаться, и было на что покушать.

Да вот меня первый случай и удивляет. Из 2х офферов, которые не соответствуют ожиданиям, автор берется за меньшее по его мнению из зол. А можно было бы и еще поискать пока на своем берегу находишься.
У меня есть один знакомый...раз 5 на одни и те же грабли. Соглашается на работу по нижнему порогу на блау карт, а этой зп на 4х в семье ну никак не хватает во Франкфурте. В итоге полгода работает, понимает, что не хватает и всей семьей обратно в РФ. Ладно 1 раз, 2ой раз, но 5 раз! Ребенка жалко. Уже 6 школ сменила за 4 года. И потом такая как у автора развилка в зп до и после ИС...неужели не смущает? Я фактически не слышала о таком...вот в принципе это все мне кажется дела для адвокатов.

 

[Kutlin Denis]

Человек молодой, энтузиазма много, житейского опыта мало, детей нет

 

[Manifika]

Человек молодой, энтузиазма много, житейского опыта мало, детей нет

оно по оборотам речи и понятно)) не смогла удержаться

 

[Kutlin Denis]

Посидел, подумал... а может это человек сам себя очень сильно переоценивает. А реальный выхлоп от него раз два и обчелся, вот его отовсюду и гонят, и зарплату выше ИС не подымают.

 

[Manifika]

на 4-5 евро брутто более чем переоценивает и в этом есть минусы в отсутствии информации по реальным зп. Но и статистику тут не подведешь и сделать такую выборку невозможно. Все-таки инфа о зп конфиденциальна))

 

[yozhik]

Спасибо за историю! Такое ощущение было, как будто приключенческий фильм смотрю.
Вы молодец. Боец по жизни.
Не соплежуй. Все наладится и устаканится постепенно. Были ошибки, но не делает ошибки только тот, кто ничего не делает.
Да, вы правы, в 22 года народ здесь только школу оканчивает. Какое уж там признание от немцев вы хотите получить, хоть бы считаться с вами как со специалистом начали.

5. Поздние переселенцы, которые тут долго живут, для кого я был в диковинку, могут очень сильно Вам завидовать. Вы только приехали и уже работаете там же, где они без немецкого языка и судя по телефону и одежде, что вы носите, получаете не малые деньги. А чем дольше вы вместе работаете, тем больше становится понятно вилку вашего заработка. Но Вам скорее всего это не светит, если Вы варитесь в сфере IT разработчико

Истинная правда. Постоянно с этим сталкиваемся. И у нас нет тут друзей практически. Из блаукарточников только ещё одну семью знаем и все. Остальные, которые переселенцы, на уровне: "Здравствуйте, досвиданья".

И наверное стоит просто смириться, принять как данность, а не как нож в сердце тот факт, что немец, проработавший 10 лет на фирму, но делающий в 10 раз меньше и хуже вашего всегда будет цениться выше вас только за "преданность фирме". Такой менталитет. Ничего не поделаешь.

 

[Alex Schlosser]

Не могу понять. Вы заехали по рабочей визе? Контракт проходил проверку на не конкуренцию с местными? И такая зарплата прошла проверку? Я думал что в промышленности у инженеров зарплата выше чем у программистов. Видимо я что-то неправильно понял.

 

[Yelena]

узнаю, что они недовольны моей работой: я не учу язык, то есть видно, что нет прогресса
а второй пункт – им кажется, что я их ввел в заблуждение на собеседовании, говоря о своем супер опыте работы
мол я не умею элементарных вещей

я категорически с вами не согласен, я вам говорил на собеседовании, что я работал только в качестве программиста и к станкам близко не подходил именно поэтому меня первые месяцы учили работать за станком. А во-вторых – напильником и медиком вручную работать, не есть моей основной деятельностью. То, что станок работает практически 24 на 7 и все идет без косяков, в данном вопросе вы довольны

Как же я был наивен и не понял этого сразу, того, что дело было не в этом. Мне объяснили, что язык стал лучше – это замечательно, а вот станок работает не так быстро, как они бы хотели. «Вы же инженер, примените свои навыки и знания и ускорьте процесс обработки форм для литья.»

Так как я собрался заявить о том, что на перефразированные мною пресс-формы я сэкономил в ряде случаев от 30% до 60% меньше времени (это на 5 – 15 часов), чем мой предшественник, так как я изучил его проекты, где были применены очень иррациональные стратегии и режимы резания. Это ввело собеседников в ступор, после чего мне шеф сказал, что мы пока не увидели этого в деньгах.

После чего я понял, что это чистой воды развод

Ощущение такое, что это я с моим (новым) шефом разговариваю... в терминологии только разница...

 

[dmb]

Не могу понять. Вы заехали по рабочей визе? Контракт проходил проверку на не конкуренцию с местными? И такая зарплата прошла проверку? Я думал что в промышленности у инженеров зарплата выше чем у программистов. Видимо я что-то неправильно понял.

Я заехал по рабочей визе, ниже прикрепил скан. Да, контракт все это проходил. Другими словами, я подавал все в один и тот же год, что и мой коллега из бюро, но ему сразу дали голубую карту, так как в контракте стояло сходу 3500. Пакет документов идентичен. Все подавали в Киеве в посольство Германии.

А должность то у меня называлась не инженер, а CAD / CAM Programierer или Zerspanungsmechaniker, ну только моя ответственность заключалась в исполнении ролей: Оператор станков ЧПУ, наладчик станков с ЧПУ, программист станков с ЧПУ, на Merkt GmbH добавляется еще технолог и контруктор приспособлений.

 

[Yelena]

Да вот меня первый случай и удивляет. Из 2х офферов, которые не соответствуют ожиданиям, автор берется за меньшее по его мнению из зол. А можно было бы и еще поискать пока на своем берегу находишься.

@Manifika , будь я лет на ...дцать моложе, то бишь в возрасте автора ветки - действовала бы как он конечно, при условии, что ещё нет детей и «сам себе хозяин».

В такой ситуации, если есть желание переехать - ну чего тянуть? «Главное - ввязаться в битву - а дальше видно будет»
Вот и Степан когда-то так же действовал, если не ошибаюсь.

Тем более, что, как очень точно обозначил Денис:

В принципе в конце написано достаточно правильно - автор просто не знает на какую сумму реально может претендовать со своим возрастом, опытом и профессией. Поэтому и "прыгает". Плюс, кроме первого случая, у него еще и ситуация, когда работа-то вообще нужна, чтобы и в Германии остаться, и было на что покушать.

- этим ситуация во многом определяется.

У меня есть один знакомый...раз 5 на одни и те же грабли. Соглашается на работу по нижнему порогу на блау карт, а этой зп на 4х в семье ну никак не хватает во Франкфурте. В итоге полгода работает, понимает, что не хватает и всей семьей обратно в РФ. Ладно 1 раз, 2ой раз, но 5 раз! Ребенка жалко. Уже 6 школ сменила за 4 года. И потом такая как у автора развилка в зп до и после ИС...неужели не смущает? Я фактически не слышала о таком...вот в принципе это все мне кажется дела для адвокатов.

Наличие семьи с детьми школьного возраста меняет дело, конечно. Вернее, ДОЛЖНО менять - для человека, думающего не только о себе.

Посидел, подумал... а может это человек сам себя очень сильно переоценивает. А реальный выхлоп от него раз два и обчелся, вот его отовсюду и гонят, и зарплату выше ИС не подымают.

Не думаю, Денис - исходя из описания автора, и из того, что формулировки его шефов во многом точь-в-точь совпадают с теми, которые я слышу сейчас от моего нового шефа, желающего от меня избавиться и освободить место для молодого сотрудника-немца.
Только в случае автора ветки с него хотели поиметь побольше, заплатив поменьше.

Спасибо за историю! Такое ощущение было, как будто приключенческий фильм смотрю.
Вы молодец. Боец по жизни.
Не соплежуй. Все наладится и устаканится постепенно. Были ошибки, но не делает ошибки только тот, кто ничего не делает.

И наверное стоит просто смириться, принять как данность, а не как нож в сердце тот факт, что немец, проработавший 10 лет на фирму, но делающий в 10 раз меньше и хуже вашего всегда будет цениться выше вас только за "преданность фирме". Такой менталитет. Ничего не поделаешь.

Да, к сожалению.

 

[dmb]

И наверное стоит просто смириться, принять как данность, а не как нож в сердце тот факт, что немец, проработавший 10 лет на фирму, но делающий в 10 раз меньше и хуже вашего всегда будет цениться выше вас только за "преданность фирме". Такой менталитет. Ничего не поделаешь.

Спасибо за отзыв. Но вот с последним я бы не согласился. Во-первых, немец или таец или еще кто-либо - не важно. Во вторых - я был на 3 малых ООО и сейчас уже работаю на концерне + мои коллеги которые тут, тоже были истории , и у меня есть какая то выборка людей и начальств, я бы сказал - все очень индивидуально. Однозначно не скажешь. Это же бизнес и тут вопрос по сути стоит о жадности шефа и его потребности в моих супер-навыков. Зачем платить больше, если немец (или кто-либо другой) это сделает чуть медленнее, не рациональные, но сделает.

 

[dmb]

Посидел, подумал... а может это человек сам себя очень сильно переоценивает. А реальный выхлоп от него раз два и обчелся, вот его отовсюду и гонят, и зарплату выше ИС не подымают.

именно поэтому меня в Merkt GmbH обратно позвали с большей зп. Именно поэтому я сейчас работаю инженером в международном концерне. А вы точно думали? Я, конечно, понимаю, что это звучит как предположение, но из написанного выше... как-то странно делать такие выводы.