Повышенная влажность в квартире. Плесень. Что делать?

[Veduus]

всем добрый,

по зиме, когда влажно, появилось немного плесени под потолком в углу наружных стен. сообщили арендодателю, на, что он ответил-до вас не было, мол или мало топите или мало проветриваете, вы виноваты... устраняйте за свой счет.... (хотя по мне-это явное проникновение влаги по примыканию балкона выше). Я понимаю, что можно тут друг другу приводить много аргументов, но как этот вопрос урегулировать в плоскости как надо?

и второй вопрос, заметили подкапывает батарея отопления, и походу уже давно(хотя заметили только сейчас, т.к. почти и не видно как капает), т.к. есть следы, что по стыкам ламинат немного вздулся. Учитывая общение по плесени, есть опасения, что опять будет скинуто на нас.

у кого есть какой опыт решения похожих проблем?

спасибо

 

[Степан Бабкин]

у кого есть какой опыт решения похожих проблем?

Вызовите эксперта-оценщика - Gutachter. Желательно совместно с арендодателем.

Если Вы согласитесь, что плесень из-за вас (что на самом деле не исключено), то после съезда можно получить нехилый счёт за ремонт и лишиться кауциона как минимум. Плесень - это очень серьёзно и сильно снижает стоимость жилья.

т.к. есть следы, что по стыкам ламинат немного вздулся.

Такой эффект наблюдается, если полы моются с большим количеством влаги, а не протираются влажной тряпкой. Поэтому однозначно сказать, в чём причина, в батарее или нет - невозможно. Надо поднять плинтуса, разобрать часть ламината и проверить.

Если хотите оплатит это "удовольствие" сами - ок, дело хозяйское. Но вообще надо вызвать Hausverwaltung, посоветоваться, если беда действительно в текущей батарее, пусть хаусмастер доложит хозяину и он ремонтирует. Потому что за батарею Вы никак не можете отвечать.

 

[Cartagena]

А еще теперь постоянно мокрые окна. Я замучилась их бегать вытирать. Вытираю насухо, а через полчаса они опять запотевают. Проветриваю, влажность 42%. И все равно. Что делать-то?

 

[Yelena]

А еще теперь постоянно мокрые окна. Я замучилась их бегать вытирать. Вытираю насухо, а через полчаса они опять запотевают. Проветриваю, влажность 42%. И все равно. Что делать-то?

У нас тоже мокрые (( проветриваем чаще...
но у нас и влажность под 60 ((

 

[Romantomsk]

А еще теперь постоянно мокрые окна. Я замучилась их бегать вытирать. Вытираю насухо, а через полчаса они опять запотевают. Проветриваю, влажность 42%. И все равно. Что делать-то?

Решать проблему кардинально. А именно вытяжки. Не зря же в России везде стоят вытяжки нормальные. Ибо когда холодно на улице особо открытие окон и не помогает. Да и нафига холод пускать в дом-то..

 

[Kutlin Denis]

ИМХО, если в помещении регулярно запотевают окна, значит конструктивные проблемы. И Роман правильно говорит, что нужна вытяжка.
Насколько мне помнится, проблема запотевания, если стоят стеклопакеты, может быть в отсутствии щелей / отверстий вентиляции. В торце окна должны быть регулировочные винты, возможно есть смысл повернуть их сделав щели поболее.

 

[Cartagena]

Решать проблему кардинально. А именно вытяжки. Не зря же в России везде стоят вытяжки нормальные. Ибо когда холодно на улице особо открытие окон и не помогает. Да и нафига холод пускать в дом-то..

То есть сделать ничего нельзя ((
Переехать только.
Я пускаю в дом не холод, а свежий воздух. Холод сам заходит.

 

[Romantomsk]

То есть сделать ничего нельзя ((

Почему же. Борис как-то кидал ссылки на правильные вещи. Обратный клапан над батареей надо ставить и все. Всего навсего надо прослерлить дырень насквозь над каждой батареей и установить эти клапаны. Явно дешевле чем переезжать..

 

[Cartagena]

Почему же. Борис как-то кидал ссылки на правильные вещи. Обратный клапан над батареей надо ставить и все. Всего навсего надо прослерлить дырень насквозь над каждой батареей и установить эти клапаны. Явно дешевле чем переезжать..

Ну это должен делать арендодатель, дыры-то сверлить. Это не та квартира, в которой хочется жить долго, чтобы так заморачиваться.

Разговаривал с соседом. Он сегодня работал. Говорит автобаны открыты - одна полоса всего расчищена и все едут 50-60, но автобаны открыты. Как там было? NRW? Теперь на форуме воцарится новый лозунг ? Niedersachsen!!! (блин, как по-длинному-то. Но адекватного сокращения не нашел...)

NS

 

[Boris]

Если окна в два стекла (однокамерный стеклопакет, которых, к сожалению, дохренища встречается в старых домах)
то никакие ухищрения с проветриванием не спасут от конденсата, потому, что окно тупо не держит тепло и само холодное настолько сильно
на внутреннем стекле, что "выпадает" конденсат. ?‍♂️
Единственный способ - уменьшать разницу температур, но это значит мерзнуть, что конечно не выход.

 

[GoldenJoe]

Единственный способ - уменьшать разницу температур, но это значит мерзнуть, что конечно не выход.

Это не совсем так. С понижением температуры вероятность появления конденсата наоборот возрастает. Более холодный воздух способен содержать в себе меньшее количество влаги до выпадения конденсата. Конденсат на окнах регулярно встречаю зимой в австрийских отелях при заселении, т.к. владельцы перекрывают (или ставят на маленькое значение) батареи в пустых комнатах. После достижения нормальной температуры конденсат пропадает/уменьшается.
Это легко проверить в ванной комнате. Держать батарею в ванной перекрытой весь день, принять душ. На зеркале будет конденсат. Если батарею открыть за некоторое время до, то после душа конденсата на зеркале или не будет, или будет намного меньше.

А еще теперь постоянно мокрые окна. Я замучилась их бегать вытирать. Вытираю насухо, а через полчаса они опять запотевают. Проветриваю, влажность 42%. И все равно. Что делать-то?

Прибор далеко от окна? Какая при этом температура в той же точке? Перенесите его на подоконник плачущего окна и посмотрите данные, когда они стабилизируются. Конденсат на всех окнах выпадает или только на некоторых?
Тут правильно говорили про вытяжку, но, чтобы система нормально работала, нужен и приток воздуха. Без него вытяжка не будет работать. Насколько герметично закрывается входная дверь? Есть ли вытяжка на кухне или только в ванной комнате? Если второе, то дверь лучше держать (при)открытой. Можно попробовать держать дальнее от санузла окно на микро-проветривании. Еще вариант - поставить свечку на подоконник.

Если окна в два стекла (однокамерный стеклопакет, которых, к сожалению, дохренища встречается в старых домах)

Живу в доме ~1908 года постройки. Однокамерные стеклопакеты, на вид довольно дешевые. Конденсата за два года ни разу не видел.

 

[Boris]

После достижения нормальной температуры конденсат пропадает/уменьшается.

насколько я понимаю это только потому, что _поверхности_ на которых выпадал конденсат нагреваются вместе с воздухом в помещении
и соответственно уменьшается разница температур.

Если батарею открыть за некоторое время до, то после душа конденсата на зеркале или не будет, или будет намного меньше.

Опять же - нагревается помещение соответственно и зеркало.
Если на запотевшее зеркало дуть горячим феном - конденсат тоже сразу пропадет. Он просто испарится и не образуется на теплой поверхности.

Более холодный воздух способен содержать в себе меньшее количество влаги до выпадения конденсата.

А вот это любопытно, не припоминаю, чтобы знал такое раньше.

По ситуациям в РФ точно знаю, что если окно плохо теплоизолировано (а однокамерный стеклопакет без энергосберегающего стекла и без спец. газа вместо воздуха внутри очень неважно держит тепло) хоть ты бабушка... а пионеры должны быть вежливыми что делай, но или будет мокнуть стекло, или надо вообще не топить помещение.

Однокамерные стеклопакеты, на вид довольно дешевые. Конденсата за два года ни разу не видел.

Может у вас отопление настолько мощное и стены тепло держат (толстые стены?) что в помещении в целом настолько тепло что и окно не успевает остыть?
От теплопроводности уличных стен, тоже много зависит.
У нас в Халле, сбоку никто не жил и стена к соседней квартире была очень холодная.
Топили и платили, блин, и за себя и за "того парня"?

 

[Michael_244]

Да и нафига холод пускать в дом-то..

Поправочка: выпускать тепло наружу.
P.S. После таких утончений жена удивляется, как я вообще женился.

 

[Boris]

Поправочка: выпускать тепло наружу.

если у вас там не вакуумная система, герметичная, то одновременно с выходом тепла наружу, холод, гад, с новым вохдухом сразу идет внутрь.

 

[GoldenJoe]

А вот это любопытно, не припоминаю, чтобы знал такое раньше.

в связи с тем, что при определённой температуре воздуха в нём может максимально содержаться только определённое количество влаги (с увеличением температуры это максимально возможное количество влаги увеличивается, с уменьшением температуры воздуха максимальное возможное количество влаги уменьшается), ввели понятие относительной влажности.

Источник Относительная влажность — Википедия

Может у вас отопление настолько мощное и стены тепло держат (толстые стены?) что в помещении в целом настолько тепло что и окно не успевает остыть?
От теплопроводности уличных стен, тоже много зависит.

Квартира с угловой комнатой, в которой два окна в разных стенах. Конденсата нет ни при температуре, чтобы ходить в одной футболке и босяком, ни при более прохладной, когда в толстовке и с носками уже.

 

[Michael_244]

если у вас там не вакуумная система, герметичная, то одновременно с выходом тепла наружу, холод, гад, с новым вохдухом сразу идет внутрь.

Нее, это нагревается улица вследствие конвективного теплообмена. Закон Ньютона-Рихмана. ?

 

[GoldenJoe]

Теория и практика показывает, что при изменении температуры воздуха на 1°С относительная влажность воздуха меняется на 5%. Например, понижение температуры, (при том же количестве влаги в воздухе), повышает относительную влажность. Если в комнате было 20°С и влажность 50%, то при 19°С влажность составит 55%, а при 18°С уже 60%!

Недостаточное поступление тепла (от радиатора отопления) на нижнюю часть окна так же может стать причиной запотевания стеклопакета. В этом могут быть виноваты экстра-широкие подоконники, декоративные панели, закрывающие радиаторы, плотные шторы, мебель близко расположенная у окна и т.п.

Источник Почему плачут и запотевают окна?

И еще пример Почему окна «плачут»

 

[Boris]

Век живи - век учись!

 

[GoldenJoe]

Век живи - век учись!

Это да. Я как-то затеялся в РФ с покупкой участка и постройкой дома. Оооочень много времени провел на форумхаус точка ру. Когда финансы сильно ограничены, то приходится во всем самому разбираться. Проектировал, рассчитывал и строил тоже сам (правда совсем маленький временный домик - "тренировался на кошках").

 

[Boris]

Проектировал, рассчитывал и строил тоже сам.

я так с отоплением, когда понадобилось, тоже разобрался сильно. Теперь вот консультирую периодически тех, кто его монтировал, и "всю жизнь же по другому делали".